2006-10-15 14:22:40
来自: 特立独行的胖猫
(唐德刚故去)
输赢的评论
3
昨天，在朋友的介绍下，翻了一遍《输赢》。虽然情节上有些揭秘式的趋势，能够让外行人看的比较新鲜，但是笔力上有不少欠缺，比起高阳的胡雪岩系列来说，高下立判。
书的线索很明确，A公司老板D，因怕手下重臣Z起而代之，遂将其削爵夺权而又置之死地。Z率一群老弱病残孕，内克忧外伐患，摆脱私事、公事困扰，打下大单、终成正果。
书内主要矛盾为：
1． D对Z又拉又打
2． Z同竞争对手L的感情纠葛
3． Z手下F同客户未来儿媳的感情纠葛
4． 客户同内部及上级单位之间的冲突
我个人比较苛刻，尤其是对于已经装订成册而且在外面卖36大元的书来说，挑毛病是第一位的。小说中最大的问题有：
1． 情节浮夸：其实《输赢》中经信银行CRM项目的销售全过程同任何一个小单的销售过程没有多大的差别。前期接触、寻找内线、接标、出建议书及报价、讲标、评定签约，中间的一些暗箱操作也属常见，只不过作者把每一个环节都理想化的放大到了极致，反正是上亿的大单吗，销售自然是最好的销售，销售手段的应用自然是燕翅鲍般的花样翻新，主角必是帅哥美女，情感也要波澜起伏。
2． 专业知识匮乏：对于一个CRM项目，怎么可能允许两家厂商联合实施？即使联合实施，怎么会因为一个通讯协议的问题就造成系统间接口无法开发？这么大的项目，只有销售参与、还有一个海外MBA参与，除此之外没有任何咨询顾问参加，后续的实施团队如何搭建？
3． 感情经验浅薄：作者虽然希望把感情纠葛处理的有如韩剧一般繁冗，但是文中描写草草几笔，画龙未成龙，点睛也无神。
4． 善恶感泾渭分明：不知道是否是出版的需要还是一定要正面反映社会阴暗面，整片文章中对于公关活动的描写少之又少，至少也得安排个外国考察培训之类的吧，即使是坏人也坏的直接。其实，IT圈子里面回扣的问题非常严重，已经成为公开的秘密了，这么大的单子，一点暗箱的东西都没有，鬼才信。200万，绝对是一个小之又小的数目了，一个上千万的单子就能给到这个数。不过，越大的项目，风险也越大，对于项目管理能力、系统性能、实施能力等要求也越严格。很多项目在这个阶段，决策层是要慎重对待的。商场即战场，尤其是这么大的项目，肯定是陷阱密布、步步杀机，而《输赢》中的人却都是人情味超重。其实对于回扣来说，如果像书中捷科那么做，以后谁还敢找你啊。在IT圈里混了这么久了，也没听过几家大公司在这上面翻过船的。
5． 弱智遍布
a) D：未见对Z的拉，便直接打，商海浮沉这么多年了，能够玩手段开人就不会玩手段留人吗？而且把那么重要的项目放给一个准备收拾的人，希望通过这个项目翻身却又不配备完整的团队，同行长的接触最后时间才出现，如果老板做到这份上，赶紧跳楼死了算了。上亿美元的单子，不知道还有什么工作比这个更重要。
b) Z：对曾经在忠诚度上出问题的人，一上任便痛下杀手；连续解决多个高层却没有提出如何进行岗位填补；随意的泄漏重要消息给骆迦劝其出逃。第一，像杨露这种稍微施压便摇摆不定的人，要恩威并施，“你害我，我放你，你欠我一个大人情”，以后无论怎么用，她都没话说，是为不仁；第二，把国家重要信息泄漏给责任人，对于自诩职业的Z来说，是为不义；第三，象公司内部以前的竞争对手，一上任便匆匆解权，理由却又不够充分（票据问题？谁还没有拿票抵过费用！），是为不智；第四，和女人一起随便就迷糊，是为不忠；第五，自己出生入死的兄弟最后也没有看到什么重用，是为无情。
c) 不知道国家在批捕那么重要的经济犯罪嫌疑人时，为什么对其家人没有布控？能让飞国外的飞机掉头回来，却不能事先预防外逃。
d) 另外，第一次评标能够成功，干嘛要有第二次，文中介绍是为了将捷科做为靶子而示弱，但如果刘丰行长都已经能够控制评标结果了，一次通过何乐不为？而且评标前就要提交建议书，要漏也早就漏了，还要等到第二次评标的时候再去修改？
e) 书中的人都是希特勒似的演说家，随便几句就能让人弱智样的点头称是，相信只有那种励志片还有主旋律影片里才会有如此镜头吧。
f) 再说句题外话，对于IT咨询项目来说，签约的那一刻，输赢远没有结束，真正的战斗才刚刚开始。那些长着猪脑子的销售在前期承诺了过多的事情，都要顾问后面去擦屁股。项目做不下去，几亿的合同额有个屁用，等着打官司吧。
不过说了半天问题，整体看过来，故事性还算比较强，本来是想表现商场的血淋淋，让我看来却只是一杯温情脉脉的温吞水。可能随着阅历的积累，作者会有更好的文章问世吧。不过作家就是有个毛病，往往专业化程度不够，还要愣说服读者，确实有些难以接受，而且书有很强的舞台剧本感觉，有些脱离现实，就算是跨行看个热闹吧。
最后，捷科和惠康，有点像SAP和Oracle，不过金融圈子IT咨询，从硬到软，应该还是IBM最强吧。
输赢的评论
3
昨天，在朋友的介绍下，翻了一遍《输赢》。虽然情节上有些揭秘式的趋势，能够让外行人看的比较新鲜，但是笔力上有不少欠缺，比起高阳的胡雪岩系列来说，高下立判。
书的线索很明确，A公司老板D，因怕手下重臣Z起而代之，遂将其削爵夺权而又置之死地。Z率一群老弱病残孕，内克忧外伐患，摆脱私事、公事困扰，打下大单、终成正果。
书内主要矛盾为：
1． D对Z又拉又打
2． Z同竞争对手L的感情纠葛
3． Z手下F同客户未来儿媳的感情纠葛
4． 客户同内部及上级单位之间的冲突
我个人比较苛刻，尤其是对于已经装订成册而且在外面卖36大元的书来说，挑毛病是第一位的。小说中最大的问题有：
1． 情节浮夸：其实《输赢》中经信银行CRM项目的销售全过程同任何一个小单的销售过程没有多大的差别。前期接触、寻找内线、接标、出建议书及报价、讲标、评定签约，中间的一些暗箱操作也属常见，只不过作者把每一个环节都理想化的放大到了极致，反正是上亿的大单吗，销售自然是最好的销售，销售手段的应用自然是燕翅鲍般的花样翻新，主角必是帅哥美女，情感也要波澜起伏。
2． 专业知识匮乏：对于一个CRM项目，怎么可能允许两家厂商联合实施？即使联合实施，怎么会因为一个通讯协议的问题就造成系统间接口无法开发？这么大的项目，只有销售参与、还有一个海外MBA参与，除此之外没有任何咨询顾问参加，后续的实施团队如何搭建？
3． 感情经验浅薄：作者虽然希望把感情纠葛处理的有如韩剧一般繁冗，但是文中描写草草几笔，画龙未成龙，点睛也无神。
4． 善恶感泾渭分明：不知道是否是出版的需要还是一定要正面反映社会阴暗面，整片文章中对于公关活动的描写少之又少，至少也得安排个外国考察培训之类的吧，即使是坏人也坏的直接。其实，IT圈子里面回扣的问题非常严重，已经成为公开的秘密了，这么大的单子，一点暗箱的东西都没有，鬼才信。200万，绝对是一个小之又小的数目了，一个上千万的单子就能给到这个数。不过，越大的项目，风险也越大，对于项目管理能力、系统性能、实施能力等要求也越严格。很多项目在这个阶段，决策层是要慎重对待的。商场即战场，尤其是这么大的项目，肯定是陷阱密布、步步杀机，而《输赢》中的人却都是人情味超重。其实对于回扣来说，如果像书中捷科那么做，以后谁还敢找你啊。在IT圈里混了这么久了，也没听过几家大公司在这上面翻过船的。
5． 弱智遍布
a) D：未见对Z的拉，便直接打，商海浮沉这么多年了，能够玩手段开人就不会玩手段留人吗？而且把那么重要的项目放给一个准备收拾的人，希望通过这个项目翻身却又不配备完整的团队，同行长的接触最后时间才出现，如果老板做到这份上，赶紧跳楼死了算了。上亿美元的单子，不知道还有什么工作比这个更重要。
b) Z：对曾经在忠诚度上出问题的人，一上任便痛下杀手；连续解决多个高层却没有提出如何进行岗位填补；随意的泄漏重要消息给骆迦劝其出逃。第一，像杨露这种稍微施压便摇摆不定的人，要恩威并施，“你害我，我放你，你欠我一个大人情”，以后无论怎么用，她都没话说，是为不仁；第二，把国家重要信息泄漏给责任人，对于自诩职业的Z来说，是为不义；第三，象公司内部以前的竞争对手，一上任便匆匆解权，理由却又不够充分（票据问题？谁还没有拿票抵过费用！），是为不智；第四，和女人一起随便就迷糊，是为不忠；第五，自己出生入死的兄弟最后也没有看到什么重用，是为无情。
c) 不知道国家在批捕那么重要的经济犯罪嫌疑人时，为什么对其家人没有布控？能让飞国外的飞机掉头回来，却不能事先预防外逃。
d) 另外，第一次评标能够成功，干嘛要有第二次，文中介绍是为了将捷科做为靶子而示弱，但如果刘丰行长都已经能够控制评标结果了，一次通过何乐不为？而且评标前就要提交建议书，要漏也早就漏了，还要等到第二次评标的时候再去修改？
e) 书中的人都是希特勒似的演说家，随便几句就能让人弱智样的点头称是，相信只有那种励志片还有主旋律影片里才会有如此镜头吧。
f) 再说句题外话，对于IT咨询项目来说，签约的那一刻，输赢远没有结束，真正的战斗才刚刚开始。那些长着猪脑子的销售在前期承诺了过多的事情，都要顾问后面去擦屁股。项目做不下去，几亿的合同额有个屁用，等着打官司吧。
不过说了半天问题，整体看过来，故事性还算比较强，本来是想表现商场的血淋淋，让我看来却只是一杯温情脉脉的温吞水。可能随着阅历的积累，作者会有更好的文章问世吧。不过作家就是有个毛病，往往专业化程度不够，还要愣说服读者，确实有些难以接受，而且书有很强的舞台剧本感觉，有些脱离现实，就算是跨行看个热闹吧。
最后，捷科和惠康，有点像SAP和Oracle，不过金融圈子IT咨询，从硬到软，应该还是IBM最强吧。
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在哪儿买这本书? · · · · · ·
> 输赢
作者: 付遥
isbn: 730110815X
页数: 317
定价: 36.00元
出版社: 北京大学出版社
装帧: 平装16开
出版年: 2006-7
书名: 输赢
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- (评中俄国界东段学术研究)
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- (评昆虫记)
2006-11-03 02:49:34 睡谷
这就是中国营销版的《不可能的任务》或者《12罗汉》，其实用的是美国大片的套路，煽情，正义战胜邪恶——或者说是主角战胜反派，情节曲折，扣人心弦。最后扯淡都扯到总理身上去了。不过，本书正面意义是，对于B2B关系型营销的新手业务员来说（比如书中的IT，比如广告业，比如大型设备等），当个生动的，不枯燥的教材来用还是不错的。起码里面讲的一些基础营销知识还可以。
2007-01-07 00:16:38 吴钩
明显是IBM和HP的影谢嘛,笨.2007-01-20 16:49:58 davinl
同感，象是商业大片，美女+帅哥的感情纠葛。2007-02-02 22:25:29 May
小说本来就是供人娱乐的,有些许专业知识就可以了,难道真的非要拿本小说来学销售吗?如果真的完全符合现实,还有什么艺术可言?2007-02-25 13:14:37 bidi
感觉确实是一本很温吞的小说！2007-03-12 13:25:11 飞航
几个矛盾的揭示，我也有同感！赞同！2007-03-24 20:33:41 我非衣
这本书的封面上赫然写着一部可以用来当商战教材的书，结果却大师水准2007-05-07 13:52:44 Jason.Cui
绝对扯淡的书，怀疑作者没有谈过恋爱就随便写感情戏，乱搞笑的，这水平放在起点网上，也就是中下流。2007-05-11 09:30:33 Wendy
对陈明楷的描写到后面真的有点比较弱智，怎么可能以为只要开掉周锐就能让华东、北京团队压下来的单子都提交上来？最可能的是继续压着让他难看吧。还有方威，最后的情节描写也有些失败吧。那么聪明的人，不可能出于爱的原因做出那样的选择，在关键时刻打电话给吕传国让他拦飞机。这样的举动只能让赵颖恨他。退一万步讲，即使赵颖不恨他，出于对刘国峰感情，这个善良的女孩子也不能毫无愧疚的跟方威在一起吧。除非方威一辈子不要让赵颖知道真相。
2007-06-12 14:54:57 闲寂
应该是戴尔和惠普，看一看作者的简历，在看一看书中对于两个公司发展史的描写就知道了。十六年前诞生于学生宿舍的公司是戴尔，而前些年女总裁吞并第三大IT企业并功亏一篑的是惠普。2007-07-05 14:27:09 Jiel
打算学习其中的精华部分2007-07-26 13:13:51 悄窗冷雨
“不过作家就是有个毛病，往往专业化程度不够，还要愣说服读者，确实有些难以接受，而且书有很强的舞台剧本感觉，有些脱离现实，就算是跨行看个热闹吧。 ”“作者文笔不行，阅历似乎也一般，但老喜欢装出一幅见过大场面的样子，没有说服力。扯淡扯到总理，没办法啊，越写越发现无法扭转局面了么。”
同意楼上的这些话。
2008-01-29 20:24:55 eachy
呵呵，你比我更尖锐。我不懂IT业，只是觉得受贿的和行贿的似乎都有些弱智，而像捷科这样如此干净、毫不使用桌底手段的销售方式，似乎也是闻所未闻的。2008-02-16 14:58:46 阳阳
在周锐北京的公司里，根本感觉不到是一个国际的大公司，我觉的把公司写的太烂了，除了周锐的那个团队很团结。2008-11-21 14:05:39 午后茶室
那大叔，看你讲的这么透彻，那下次你写个《赢输》？？让大家看一下。其实你也不用那么较真，小说毕竟是小说嘛。仅供娱乐，写的太透彻太专业了就成史书了。更何况有哪本小说写的那么面面俱到过，突出一个主题就够了，作者又不是神仙。写一本小说难道要向写《本草纲目》似的历时数十载考察才最终会成结晶？这就不是一个性质的，不能勉强人家不是？
2008-12-22 13:24:43 novking
我不是做营消的，所以知识上我觉得已经有叫我开阔眼界的地方了，这是我读的第2本商战的书，相对前一本，这本书的确很不错了。我觉得知识上没发和各位大虾讨论，不过追女朋友的策略和最后的对于人生的一些感受我还是认为很不错了，值得肯定！2009-01-29 23:16:50 月黑风高
呵呵，国内的小说就这样，正义必胜，邪恶必亡，只要坚持某某路线，千难万阻都将迎刃而解，好不容易看到个沧浪之水算好的，最后也是恶心的不堪入目，总之想要真实描写生活很难，描写人性就更不用说了。2009-02-18 13:47:36 vicky
还没工作，不懂这些~~千万别误导了，，，，2009-07-20 18:04:23 小锡兵
看得我很想笑，尤其是感觉作者借林小姐来YY自己身边有个林志玲的时候。。。哈哈~2009-09-30 21:56:09 赌注
仔细看,书中有些地方确是有些不妥。还有在当今这个社会没有一点暗箱操作，有点不符合现实，不过像我们这种外行，还是了解了一些潜规则和一些销售技巧的，读起来还是激荡人心的，受益匪浅啊！2009-10-18 14:52:39 michelle
以前看的，绝得很有趣，励志小说嘛，但真正在it公司实习后，绝得事情根本不应该是这样的，社会就是社会，该现实点2009-11-04 20:09:40 龙跳跳
去看看圈子圈套吧..输赢太垃圾了!!看了20多页就不想看了!2009-12-15 09:45:13 家有小熊
看完觉得故事过于理想化和戏剧性，我也很受不了把总理扯进来，居然还手写了名片，这安排确实韩剧了。2010-11-07 01:35:23 骜水
评价极好。小说确实与现实差太多。2011-02-12 12:56:49 平常禅
有些书，其实就是因为无聊看看而己2011-05-05 18:28:55 脱贫线上
这该多无语啊……作者不易，哪点才能借鉴呢?2011-08-15 14:51:40 Ａｌａｎ·╄
小说里面介绍捷科公司不用半点台下交易手段就轻松赢了已经和经信银行有着深厚利益的惠康，我感觉是太脱离现实的。特别引用到国务院总理的关系那一段，简直不可思议。总的来说，这本小说在销售启蒙和单纯的小说读本来说还是可以的，肯定不如专业的销售书籍专业。
2011-09-18 04:11:44 沧海
如果你是一名销售，我相信都能够对此作品产生共鸣。我们不怕外面枪淋弹雨，最的就是祸起萧墙。2011-11-22 10:42:29 neo
看到最后几乎要崩溃，总理都搬出来了。作者的想像力有深度
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