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黑川：我们这些设计师在设计时并没有从匠人的角度考量过“材料本身的手感”可能带来的制作上的难度。这也是设计与实际操作的冲突所在我也曾参加过房屋木架的设计项目，向木工学习建房的技巧。作为当时的项目成员，我的一个建筑师朋友带领他的学生参加，但在工地现场却受到木工监工的批评:“你们的手指头上没长着可以思考的大脑”。这次合作的匠人也都一样，大家都是通过双手与漆料、与木胎材料对话，在用心感受后考虑相应的技法和工艺。设计师们大多有在脑内构思的陋习然后使用电脑将设计图实现于纸上。事实上设计师根本没有考虑到实际操作中的可行性问题。刚刚泷村先生也曾提到“如果手伸不进去就无法完成涂漆”，我在设计时完全忽略了器物大小与涂漆师手掌大小可能产生的矛盾。当然我也不是一味否认作为设计师的立场。(笑)设计师是以手中设计的产品与使用者之间的对话为前提进行设计的。这次的项目有意思的是它的目的不仅仅在于通过合作支持产地传统工艺品，更重要的是，它以“椀物”为合作目标产品并以此为契机开展了了解手工技术的匠人、了解素材特质的工艺师和了解使用者心理的设计师的全面合作。但对于匠人来说，可能需要面临不同于传统制作工艺的新的挑战吧。