苇河:啸月楼手记——跟赵汀阳提问
啸月楼手记 - 跟赵汀阳提问
苇河 2006-11-27
06-11-26号晚上，赵汀阳作为北大哲学系研究生会学术部系列名人讲座 的被邀请人到电教216做了一场报告 题为《于艺术无关的美学－－－“艺术”所指的当代变化》
赵的名气很大，以前在本科，在各种哲学刊物，网站，在复考北大美学去首都师范大学哲学系参加读书班的时候，都从各个渠道感受到他在人们中的影响。读书班的程老师比较推崇他，我还从程老师那里复印了一本赵汀阳的《哲学漫画集》。
本科的时候，张斌锋老师在人文思维的逻辑这门课上提到过他，不过是批评地提到的.
后来我记得在南开 西南村的 学苑书店看 《思想的声音－－北大演讲录》时候，看到赵汀阳的
关于哲学是什么的一个讲演文字。全部的讲演文字我只记得一句话，或者，只受到一个观点的影,这就是：哲学到现在只剩下语言游戏了。哲学其实不能充当我们以前意念中所充当的那些角色，比如最典型的“科学之科学”。哲学的功能或者能力，发到到现在，一个极其重要的方面就是对语言的处理。这种处理又区别于语言学。它是对语言本身的反思。人类反思到了这一步，在我看来，也就算到头了。
后来打印过一些赵的论文来看。有一些看不懂，比如他的 《论可能生活》
他说他近十几年来都在做政治哲学和伦理学的东西；言下之意，美学并不是他的主业。
在送赵汀阳老师回去的路上，有大概20分钟的时间得以和他进行近距离提问。这个提问过程结束之后我心里很沉重，当然是因为美学而沉重。现在把它写下来，备忘吧：
一是 中国美学 作为一个学科存在的合理性在哪里。
跟他的谈话让我觉得，“美学”这两个汉字的处境，表面上有多繁荣，有多被人关注，就也许表明，它的内在学术规范，标准，乃至它作为学术门类存在的合理性，就有多稀薄和脆弱。
二是 看书中的困惑 要看就看一流的书。因为不能否认现在的确存在有很多二流甚至不入流的学术书籍存在。要筛选鉴别，否则自己增添烦恼且被误导。赵汀阳这样的哲学小有成就的学者，他比较推崇李泽厚。
三 是我看书还是很少，而且一些经典，代表，重要的书，比如维特根斯坦的《逻辑哲学论》也许我看的就很不够细致认真！！！枉费了自己还是逻辑学科班出身的人！！唉！……
四 关于实体 他举出了三种实体：reality ,entity,exsistence.前者在物理世界中实在，第二个是在数学和逻辑系统中的真；第三个是文学世界，传说等。如 贾宝玉在《红楼梦》，孙悟空在《西游记》里的真。
我感到这个问题是有很多可以说的：第三种存在，只用一个相对于某个文学世界真的方式来描述，这个逻辑和语言的工具是很不够用的。比如，唐僧这个人物，他既是现实人物，又是文学人物，如何描述？比如玉皇大帝，王母娘娘，白蛇，这样的人物，基本上就是塑造的，非人间的，他们对于所有中国传说都是成立的。那么他们相对于哪个文学世界真呢？？情况有若干种，但是工具只有一套。
更深的问题不在这里，想要对文学和传说世界的人物进行逻辑处理， 这样的企图是否是合理的？换句话说，可否不需要对它们进行逻辑的镜片下的观看而用其他的方式观看？
我又想不出其他的镜片的可能。像朱良志老师那样讲中国美学很好，可是对于很多人来说，他是被认为是在讲中国哲学。他的讲课方式是自呈现的，自呈现是极高水平的呈现，但是，我们总要传递，传达啊。一传递，逻辑这个管家就要必然过来了……
五 所有人都可以来说美学 美学走出政治宣泄的幌子的工具身份是必然的，但是走出之后，谁来给美学圈地，划界，正名？ 这无论是在技术的层面――――鲍姆嘉通，康德的路子―――还是国情层面；”美”学，都是极度困难的。
可是我喜欢挑战，没有挑战就勾不起我的研究欲和奋斗感。我觉得那种深深大壑般的困惑
对我来说是一种激活生命能量的机会而不是阻碍。我相信我所选择的美学，不是一个海市蜃楼，也不是一个美丽的童话与幻梦，而是一个真实的圣地，真实的花朵。我的一生，就四要为它的生长而努力。因为它的生长，也就是我的心灵的成长与绽放过程。
苇河 2006-11-27
06-11-26号晚上，赵汀阳作为北大哲学系研究生会学术部系列名人讲座 的被邀请人到电教216做了一场报告 题为《于艺术无关的美学－－－“艺术”所指的当代变化》
赵的名气很大，以前在本科，在各种哲学刊物，网站，在复考北大美学去首都师范大学哲学系参加读书班的时候，都从各个渠道感受到他在人们中的影响。读书班的程老师比较推崇他，我还从程老师那里复印了一本赵汀阳的《哲学漫画集》。
本科的时候，张斌锋老师在人文思维的逻辑这门课上提到过他，不过是批评地提到的.
后来我记得在南开 西南村的 学苑书店看 《思想的声音－－北大演讲录》时候，看到赵汀阳的
关于哲学是什么的一个讲演文字。全部的讲演文字我只记得一句话，或者，只受到一个观点的影,这就是：哲学到现在只剩下语言游戏了。哲学其实不能充当我们以前意念中所充当的那些角色，比如最典型的“科学之科学”。哲学的功能或者能力，发到到现在，一个极其重要的方面就是对语言的处理。这种处理又区别于语言学。它是对语言本身的反思。人类反思到了这一步，在我看来，也就算到头了。
后来打印过一些赵的论文来看。有一些看不懂，比如他的 《论可能生活》
他说他近十几年来都在做政治哲学和伦理学的东西；言下之意，美学并不是他的主业。
在送赵汀阳老师回去的路上，有大概20分钟的时间得以和他进行近距离提问。这个提问过程结束之后我心里很沉重，当然是因为美学而沉重。现在把它写下来，备忘吧：
一是 中国美学 作为一个学科存在的合理性在哪里。
跟他的谈话让我觉得，“美学”这两个汉字的处境，表面上有多繁荣，有多被人关注，就也许表明，它的内在学术规范，标准，乃至它作为学术门类存在的合理性，就有多稀薄和脆弱。
二是 看书中的困惑 要看就看一流的书。因为不能否认现在的确存在有很多二流甚至不入流的学术书籍存在。要筛选鉴别，否则自己增添烦恼且被误导。赵汀阳这样的哲学小有成就的学者，他比较推崇李泽厚。
三 是我看书还是很少，而且一些经典，代表，重要的书，比如维特根斯坦的《逻辑哲学论》也许我看的就很不够细致认真！！！枉费了自己还是逻辑学科班出身的人！！唉！……
四 关于实体 他举出了三种实体：reality ,entity,exsistence.前者在物理世界中实在，第二个是在数学和逻辑系统中的真；第三个是文学世界，传说等。如 贾宝玉在《红楼梦》，孙悟空在《西游记》里的真。
我感到这个问题是有很多可以说的：第三种存在，只用一个相对于某个文学世界真的方式来描述，这个逻辑和语言的工具是很不够用的。比如，唐僧这个人物，他既是现实人物，又是文学人物，如何描述？比如玉皇大帝，王母娘娘，白蛇，这样的人物，基本上就是塑造的，非人间的，他们对于所有中国传说都是成立的。那么他们相对于哪个文学世界真呢？？情况有若干种，但是工具只有一套。
更深的问题不在这里，想要对文学和传说世界的人物进行逻辑处理， 这样的企图是否是合理的？换句话说，可否不需要对它们进行逻辑的镜片下的观看而用其他的方式观看？
我又想不出其他的镜片的可能。像朱良志老师那样讲中国美学很好，可是对于很多人来说，他是被认为是在讲中国哲学。他的讲课方式是自呈现的，自呈现是极高水平的呈现，但是，我们总要传递，传达啊。一传递，逻辑这个管家就要必然过来了……
五 所有人都可以来说美学 美学走出政治宣泄的幌子的工具身份是必然的，但是走出之后，谁来给美学圈地，划界，正名？ 这无论是在技术的层面――――鲍姆嘉通，康德的路子―――还是国情层面；”美”学，都是极度困难的。
可是我喜欢挑战，没有挑战就勾不起我的研究欲和奋斗感。我觉得那种深深大壑般的困惑
对我来说是一种激活生命能量的机会而不是阻碍。我相信我所选择的美学，不是一个海市蜃楼，也不是一个美丽的童话与幻梦，而是一个真实的圣地，真实的花朵。我的一生，就四要为它的生长而努力。因为它的生长，也就是我的心灵的成长与绽放过程。
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