有关刀锋

[已注销] 评论 刀锋 5 2009-01-20 15:33:46

这篇书评可能有关键情节透露

大爷母仪天下
大爷母仪天下 (收礼只收胶原蛋白) 2009-03-01 10:42:40

豆瓣就是这点不好,不能贴图

一抹云烟
一抹云烟 2009-05-27 12:51:28

谢谢这篇认真的评论~

修心指南
修心指南 2009-07-08 17:30:28

伊莎贝尔才没什么救赎思想呢。拉里的生活她只有很模糊的理解,
但是不适合她,这点她认识的很正确。拉里的生活方式只能让
拉里幸福和充实,对伊莎贝尔来说只是贫贱和玄虚。

拉里不好懂,他根本没有试图让所有人理解他。他达到自我意识
也是经过一个阶段和历程的。

拉里对女人是只有慈悲而很少有性欲,这正是他高贵过人之处。
世俗的所谓爱情都掺杂着自恋、性欲和占有欲,有什么可以歌
颂的。通过爱情自我完善的人极其稀有,所以爱情在个人发展
上远远不如友情。拉里为他人宁愿牺牲自己,不光救赎自己,
还能救赎他人,有点接近菩萨了。

铁书立
铁书立 (因為人們不想看見,人們轉頭而去) 2009-09-15 21:47:59

讨厌<刀锋>

Jasmine
Jasmine 2009-10-12 20:41:45

‘她呼吸急促;眼睛直瞪着那长了金黄茸毛的坚韧手腕和那只瘦削、修长而有力的手望,当时她脸上的那种如饥似渴的淫荡,我在任何人脸上都没有见到过。那是一只肉欲的假面具。我决没有想到她的美丽容貌会表现出这样放纵的骚态来。它是兽欲,而不是人性。脸上的美全剥掉了;神情变得丑陋和骇人。它可怕地使人想起一只春情发动的母狗,我感到有点厌恶。她并不感到我在旁边;她感到的只是那只随随便便搭在椅背上、使她欲火中烧的手。……我想格雷今天晚上将会发现自己妻子特别狂热,但是,他将永远不懂得是什么良心责备促使她这样热烈的。’


毛姆对伊莎贝儿的这段描写也使我很疑惑,但是从《月亮与六便士》和《刀锋》中毛姆对女性的评价以及人物性格的刻画的一贯态度来看,我以为似乎是为了刻意去表现拉里与伊莎贝尔精神上的差距,甚至是丑化伊莎贝儿,我与楼主一样,觉得伊莎贝儿的选择无可厚非,她清楚地知道自己需要什么,并且尊重自己的物质欲望,但是毛姆不这么看。即使伊莎贝儿后来通过计谋组织拉里和苏珊的结合,我也觉得并不是毛姆所言的那般阴险狠毒。总的来说,毛姆对他笔下刻画的女性形象多数是讥讽的态度,并自以为了解女性。而他刻画的主人公形象,不管是《月亮与六便士》里的思特里克兰德还是《刀锋》的主人公拉里,尽管都是以知名人物作为原型,但人物形象感觉仍然缺乏真实感。两本书的相似之处是,都歌颂理想主义者,同时把身边的女性贬得很低。

铁书立
铁书立 (因為人們不想看見,人們轉頭而去) 2009-10-14 11:42:14

严重同意楼上。

sue
sue 2009-11-02 16:49:27

书中把奥义经典作为拉里最后找到的人生信仰 这一点是否是当时英国作家对印度教的一些人生观的赞同和从中寻找人生寄托的一种体现呢

sue
sue 2009-11-02 17:37:36

书中把奥义经典作为拉里最后找到的人生信仰 这一点是否是当时英国作家对印度教的一些人生观的赞同和从中寻找人生寄托的一种体现呢

nirvana
nirvana (inner peace) 2010-01-23 16:36:01

楼主说 看书不能不看序言, 可我看书是有意不看序言的, 不知道为什么

Baidarren
Baidarren (在肆意和摇摆中呓语) 2010-02-20 19:54:16

说到底,拉里这个人物还是缺乏真实感,十几年只改变了方法和途径,却没有改变思维和逻辑。毛姆给了一个空想家过多赞誉,他没有把期待放到真正应该注重的东西上,而是走向虚无,走向神秘主义。我很难接受一个经历大风大浪艰难困苦的旅行者梦想家却不能接受3000镑每月的收入,不能接受爱情,不能接受女人(他为什么把女人和女色等同)。我只能说,毛姆在这里是二流的,固然聪明的,但却从没达到托尔斯泰或是巴尔扎克的境界与理想。在《刀锋》里,他所关注的人生,太窄了;他所寄托的希望,太小了。

楼主所言极是,我知道为什么读完一遍《刀锋》感到空洞和无力了,人生太过丰富,刀锋甚至连一面都无法关照啊

修心指南
修心指南 2010-02-21 14:41:38

不能接受3000镑每月的收入,不能接受爱情,不能接受女人。

只能说拉里比较聪明,早就看穿了这些。或者说他对一般人来说
是梦想家,梦想更不同的人生。

钱是束缚,爱情是束缚,女色更是束缚。如果说这是人的宿命,
自然只能承受。但既然人类可以造成登月飞船,摆脱一切束缚
的自由为何不可能呢?有人愿意去承担尝试的后果,有何不可呢?

修心指南
修心指南 2010-02-21 14:44:51

一切凡庸的利益同死比,都是一文不值的。

经过二战生死的震撼,拉里开始了心灵之旅。

修心指南
修心指南 2010-02-21 14:49:04

‘对爱情的渴望,对知识的追求,对人类苦难不可遏止的同情心,这三种纯洁但无比强烈的激情支配着我的一生。’

罗素那边既没有纯洁的爱情,也没有纯粹对知识的追求,更看不出
有什么纯粹的同情心。他是滥情的情人,不严肃的哲学家,对自己
生命最看重的反战分子。罗素的话在地摊上卖卖还不错。

[已注销]
[已注销] (lm7038.blogbus.com/) 2010-04-25 17:40:05

可能是我才疏学浅,并没有太过强烈的感觉,也可能我看不透,故事就是故事,是否又被神化的取向,我比较认可要在生活之中找到平衡,就是在各个人物中找到一个中庸的处理

HonorYou
HonorYou 2010-07-27 06:12:00

不理解拉里的人,是因为丁点没有过和拉里的心路历程。这个人物的起因比较单薄,但是过程并不离奇。结果呢,既然他在法国能过苦行僧的生活,他在美国绝对也没有问题。他的爱情根本不是给伊莎贝尔的,而是给索菲的,这显然在描述中非常清楚,他的爱情是超脱的,能爱上的,是人的灵魂,而性显然是和他的爱分离开来。性是寻欢的产物。我不认为作为一个男人,这样的表述有任何的不正常。这既是男人的生理事实,又是一个有知识的成年男人的正常想法。性爱合一这样的体验,对女人是正常的,而对男人,却是可遇不可求的。拉里非常诚实地体现了这一事实。

伊莎贝尔在灵魂上配不上拉里和格雷,也配不上索菲,她与艾略特更相似。她令我不以为然的并非婚姻的选择,而是婚姻中间,她没有对格雷的,也没有对女儿深沉的爱。这就是为什么作者说,她少了一种动人的东西,叫做温柔。温柔不是女人的某种姿态,某种语调,某种样子,而发自灵魂的深沉的爱。


奉秦林
奉秦林 2011-08-31 20:21:02

呵呵,你这样分析下来,几乎所有的小说都变得像干面包了。看到你这句话我就很难再看下去你的评论了:我很难接受一个经历大风大浪艰难困苦的旅行者梦想家却不能接受3000镑每月的收入,不能接受爱情,不能接受女人(他为什么把女人和女色等同)。我只能说,毛姆在这里是二流的,固然聪明的,但却从没达到托尔斯泰或是巴尔扎克的境界与理想。在《刀锋》里,他所关注的人生,太窄了;他所寄托的希望,太小了。
我觉得是你没有理解,和自己生活的局限性才有这种认识,而恰恰这种认识是大众化的,你了解我说的意思?不要把小说表达和描绘的套上生活的烙印。

Miss G
Miss G 2011-09-09 03:11:00

伊莎貝爾唯一讓我愛慕的地方是她後來出落的那麼美麗優雅 別的事情並不顯得非常聰明或特別
對拉里的交代讓我有點失望 甚至覺得是因為他沒有'慧根'所以就這樣了嗎 書開頭講他追求平靜 智慧 和混混沌沌不知甚麼東西的時候我很激動 想說看看一個普通人能追求到甚麼程度 至於愛情甚麼的 你看他並沒有進化到先知那種標準 卻沒有任何一點對女人的衝動和迷戀 是因為他不愛女人吧…窘 還有我不懂西里'人成為絕對知識'是甚麼概念
啊 其實想說說索非 前幾天還跟人討論道德底線是個甚麼鬼 書里後來把索非描述的有點誇張 但總體我很喜歡 她比甚至拉里還有靈氣 又深情 精神某種失常之後那樣理所當然不加責怪自己地做眾人眼中的壞事 我不覺得她是在發洩 如果有這種目的性以她的聰明是可以恢復的 更不是伊莎貝爾說的劣根性 大概是缺失了一部分精神或說人格而跟隨的本能
刀鋒是在講生活?還是一小部分的人心而已?

夏天睡不醒
夏天睡不醒 2011-09-28 23:00:24

还是你的靠谱。

老成
老成 (20??:Tokyo Ⓥ Clubへ) 2011-10-25 00:06:05

@HonorYou
  伊莎贝尔在灵魂上配不上拉里和格雷,也配不上索菲,她与艾略特更相似。她令我不以为然的并非婚姻的选择,而是婚姻中间,她没有对格雷的,也没有对女儿深沉的爱。这就是为什么作者说,她少了一种动人的东西,叫做温柔。温柔不是女人的某种姿态,某种语调,某种样子,而发自灵魂的深沉的爱。



==========


有同感!!

蒙太奇
蒙太奇 2011-12-03 22:22:06

2010-07-27 06:12:00 HonorYou  不理解拉里的人,是因为丁点没有过和拉里的心路历程。这个人物的起因比较单薄,但是过程并不离奇。结果呢,既然他在法国能过苦行僧的生活,他在美国绝对也没有问题。他的爱情根本不是给伊莎贝尔的,而是给索菲的,这显然在描述中非常清楚,他的爱情是超脱的,能爱上的,是人的灵魂,而性显然是和他的爱分离开来。性是寻欢的产物。我不认为作为一个男人,这样的表述有任何的不正常。这既是男人的生理事实,又是一个有知识的成年男人的正常想法。性爱合一这样的体验,对女人是正常的,而对男人,却是可遇不可求的。拉里非常诚实地体现了这一事实。
  
  伊莎贝尔在灵魂上配不上拉里和格雷,也配不上索菲,她与艾略特更相似。她令我不以为然的并非婚姻的选择,而是婚姻中间,她没有对格雷的,也没有对女儿深沉的爱。这就是为什么作者说,她少了一种动人的东西,叫做温柔。温柔不是女人的某种姿态,某种语调,某种样子,而发自灵魂的深沉的爱。
===================
很同意

New Home
New Home (New Life, New Day) 2012-03-01 12:00:42

2010-07-27 06:12:00 HonorYou  不理解拉里的人,是因为丁点没有过和拉里的心路历程。这个人物的起因比较单薄,但是过程并不离奇。结果呢,既然他在法国能过苦行僧的生活,他在美国绝对也没有问题。他的爱情根本不是给伊莎贝尔的,而是给索菲的,这显然在描述中非常清楚,他的爱情是超脱的,能爱上的,是人的灵魂,而性显然是和他的爱分离开来。性是寻欢的产物。我不认为作为一个男人,这样的表述有任何的不正常。这既是男人的生理事实,又是一个有知识的成年男人的正常想法。性爱合一这样的体验,对女人是正常的,而对男人,却是可遇不可求的。拉里非常诚实地体现了这一事实。
    
    伊莎贝尔在灵魂上配不上拉里和格雷,也配不上索菲,她与艾略特更相似。她令我不以为然的并非婚姻的选择,而是婚姻中间,她没有对格雷的,也没有对女儿深沉的爱。这就是为什么作者说,她少了一种动人的东西,叫做温柔。温柔不是女人的某种姿态,某种语调,某种样子,而发自灵魂的深沉的爱。
  ===================
很同意

Aran
Aran (Be better me) 2012-03-08 12:57:18

但是突然想起来她对格雷的不离不弃呢?

k姨
k姨 (有你就有全世界。) 2012-03-09 17:24:12

没错,毛姆是最会讲故事的人。。因为他看了几百部侦探小说。。。

[已注销]
[已注销] 2012-05-07 18:41:17

一直觉得伊莎贝尔在选择上没有过错,甚至在行文中也并没有刻意贬低她的形象,作者在文中身处的就是中庸之道,既没有过于贬低浪荡为妓女的苏珊,也没有贬低艾略特的精明势利。
世上人物万万千,作为一个作家,个人的感觉倒是平铺直叙旁观的情绪高明过自身去处理人物精神世界的高低。其实如同伊莎贝尔这样目标清晰地过完一生没有悔恨对比拉里的精神追求,很难界定谁更高贵一点,所以配不配得上这种评价真有点牵强。
一个作家留下来的作品能引起读者的探讨和争议,这已经证明了它相当一部分价值。而针对其中人物的各种看法,其实并不是文章本身,映射出来的只能是每个读者心中的想法,所以,觉得伊莎贝尔没有过错的人大约对于知晓各类人的存在表现的更为平和,而将拉里推向一定高度则是隐含自身内心也有类似追求而已。

最后,这是一本不错的书,一幅饱满的画卷和一种思考的可能。得到这些便已不错。

小蕙
小蕙 2012-08-08 11:22:45

同意楼上的,很赞同

RaC
RaC (这么明显你怎么会不知道) 2013-03-12 12:51:42

同意 Caresse不改名 的看法!

易烊万喜
易烊万喜 2015-09-20 17:10:30

一定要点一个没用,楼主对于拉里和伊莎贝儿的理解展示得格调太低了。

烟火
烟火 (我不嚼糖爱嚼字。) 2016-01-07 20:21:57
伊莎贝尔才没什么救赎思想呢。拉里的生活她只有很模糊的理解, 但是不适合她,这点她认识的... 伊莎贝尔才没什么救赎思想呢。拉里的生活她只有很模糊的理解, 但是不适合她,这点她认识的很正确。拉里的生活方式只能让 拉里幸福和充实,对伊莎贝尔来说只是贫贱和玄虚。 拉里不好懂,他根本没有试图让所有人理解他。他达到自我意识 也是经过一个阶段和历程的。 拉里对女人是只有慈悲而很少有性欲,这正是他高贵过人之处。 世俗的所谓爱情都掺杂着自恋、性欲和占有欲,有什么可以歌 颂的。通过爱情自我完善的人极其稀有,所以爱情在个人发展 上远远不如友情。拉里为他人宁愿牺牲自己,不光救赎自己, 还能救赎他人,有点接近菩萨了。 ... 修心指南

没性欲不等于高贵。

YueLyn
YueLyn 2016-08-25 13:31:53

毛姆把女性描写的很真实,因为除了主人公之外,其余的男女都是一样的相似的没有偏重的。若说是贬低女性,那是囿于对女性的刻板印象。放荡和情欲是很正常的啊,怎么能说是贬低呢?

YueLyn
YueLyn 2016-08-25 13:33:20
一直觉得伊莎贝尔在选择上没有过错,甚至在行文中也并没有刻意贬低她的形象,作者在文... 一直觉得伊莎贝尔在选择上没有过错,甚至在行文中也并没有刻意贬低她的形象,作者在文中身处的就是中庸之道,既没有过于贬低浪荡为妓女的苏珊,也没有贬低艾略特的精明势利。 世上人物万万千,作为一个作家,个人的感觉倒是平铺直叙旁观的情绪高明过自身去处理人物精神世界的高低。其实如同伊莎贝尔这样目标清晰地过完一生没有悔恨对比拉里的精神追求,很难界定谁更高贵一点,所以配不配得上这种评价真有点牵强。 一个作家留下来的作品能引起读者的探讨和争议,这已经证明了它相当一部分价值。而针对其中人物的各种看法,其实并不是文章本身,映射出来的只能是每个读者心中的想法,所以,觉得伊莎贝尔没有过错的人大约对于知晓各类人的存在表现的更为平和,而将拉里推向一定高度则是隐含自身内心也有类似追求而已。 最后,这是一本不错的书,一幅饱满的画卷和一种思考的可能。得到这些便已不错。 ... [已注销]

写得真好!赞!

.
. 2016-08-26 11:41:44

其实不应该完全把拉里当成主角来看。作者提供了许多个人物

小树树
小树树 2016-11-19 07:56:39
‘对爱情的渴望,对知识的追求,对人类苦难不可遏止的同情心,这三种纯洁但无比强烈的激情支... ‘对爱情的渴望,对知识的追求,对人类苦难不可遏止的同情心,这三种纯洁但无比强烈的激情支配着我的一生。’ 罗素那边既没有纯洁的爱情,也没有纯粹对知识的追求,更看不出 有什么纯粹的同情心。他是滥情的情人,不严肃的哲学家,对自己 生命最看重的反战分子。罗素的话在地摊上卖卖还不错。 ... 修心指南

赞。我不看罗素

小树树
小树树 2016-11-19 07:58:37
伊莎贝尔才没什么救赎思想呢。拉里的生活她只有很模糊的理解, 但是不适合她,这点她认识的... 伊莎贝尔才没什么救赎思想呢。拉里的生活她只有很模糊的理解, 但是不适合她,这点她认识的很正确。拉里的生活方式只能让 拉里幸福和充实,对伊莎贝尔来说只是贫贱和玄虚。 拉里不好懂,他根本没有试图让所有人理解他。他达到自我意识 也是经过一个阶段和历程的。 拉里对女人是只有慈悲而很少有性欲,这正是他高贵过人之处。 世俗的所谓爱情都掺杂着自恋、性欲和占有欲,有什么可以歌 颂的。通过爱情自我完善的人极其稀有,所以爱情在个人发展 上远远不如友情。拉里为他人宁愿牺牲自己,不光救赎自己, 还能救赎他人,有点接近菩萨了。 ... 修心指南

是啊。我最近正在看,很喜欢

hdhd1970
hdhd1970 2016-12-25 12:24:32

主人公寻求人生意义,每个文学家和哲学家的认识不同而已

positive138518
positive138518 2017-01-04 23:51:02

我的感觉是书中的毛姆不一定是毛姆,书中的毛姆也很明显地自嘲过自己并不是一个多么高尚的人,其次对于伊的描述是不是可以认为是人设的自然设定,当然可以把她描绘的更“美好一些”,也可以想文中这样生活化,不一定是对生活中女性的贬低吧。

半点心
半点心 2017-01-18 21:51:35

写到的正是我看这本书时内心想到却难以向自己表达的部分

[已注销]
[已注销] 2017-01-23 11:22:19

死有千千万万钟死法,死因,我想,使拉里震撼而发生转变的,或许不是他飞行员朋友的死亡本身,而是他死的原因和背景:战争以及战争的所有背景。

Kevin廖凯文
Kevin廖凯文 2017-06-20 00:00:28

先看了刀锋的中文版,最近再熬夜看原著,完全不理解评论中的观点。刀锋所塑造出来的每个人物形象都个性鲜明,无法去评论好坏,每个角色就是有他可爱和可恨之处,比如精通人情事故的老绅士艾略特会在死前骂别人一句old bitch 老婊子~,这个梗真的够我笑好久,关于拉里的性生活的描写是我见过最纯洁的文字描写了,纯洁的让人偷笑,还有好多,这部作品是我到现在以来最喜欢的,我努力在写一份有意思的评论,希望到时不会辜负这部有趣的作品。

影非影
影非影 2017-09-06 22:54:38

这篇分析是我看到<刀锋>评论中最不靠谱和不理解作者原意的一篇了

郴目
郴目 2017-09-12 22:32:10
‘她呼吸急促;眼睛直瞪着那长了金黄茸毛的坚韧手腕和那只瘦削、修长而有力的手望,当时她脸... ‘她呼吸急促;眼睛直瞪着那长了金黄茸毛的坚韧手腕和那只瘦削、修长而有力的手望,当时她脸上的那种如饥似渴的淫荡,我在任何人脸上都没有见到过。那是一只肉欲的假面具。我决没有想到她的美丽容貌会表现出这样放纵的骚态来。它是兽欲,而不是人性。脸上的美全剥掉了;神情变得丑陋和骇人。它可怕地使人想起一只春情发动的母狗,我感到有点厌恶。她并不感到我在旁边;她感到的只是那只随随便便搭在椅背上、使她欲火中烧的手。……我想格雷今天晚上将会发现自己妻子特别狂热,但是,他将永远不懂得是什么良心责备促使她这样热烈的。’ 毛姆对伊莎贝儿的这段描写也使我很疑惑,但是从《月亮与六便士》和《刀锋》中毛姆对女性的评价以及人物性格的刻画的一贯态度来看,我以为似乎是为了刻意去表现拉里与伊莎贝尔精神上的差距,甚至是丑化伊莎贝儿,我与楼主一样,觉得伊莎贝儿的选择无可厚非,她清楚地知道自己需要什么,并且尊重自己的物质欲望,但是毛姆不这么看。即使伊莎贝儿后来通过计谋组织拉里和苏珊的结合,我也觉得并不是毛姆所言的那般阴险狠毒。总的来说,毛姆对他笔下刻画的女性形象多数是讥讽的态度,并自以为了解女性。而他刻画的主人公形象,不管是《月亮与六便士》里的思特里克兰德还是《刀锋》的主人公拉里,尽管都是以知名人物作为原型,但人物形象感觉仍然缺乏真实感。两本书的相似之处是,都歌颂理想主义者,同时把身边的女性贬得很低。 ... Jasmine

说出了我的心声

skdxsl
skdxsl 2017-10-30 12:25:01
‘她呼吸急促;眼睛直瞪着那长了金黄茸毛的坚韧手腕和那只瘦削、修长而有力的手望,当时她脸... ‘她呼吸急促;眼睛直瞪着那长了金黄茸毛的坚韧手腕和那只瘦削、修长而有力的手望,当时她脸上的那种如饥似渴的淫荡,我在任何人脸上都没有见到过。那是一只肉欲的假面具。我决没有想到她的美丽容貌会表现出这样放纵的骚态来。它是兽欲,而不是人性。脸上的美全剥掉了;神情变得丑陋和骇人。它可怕地使人想起一只春情发动的母狗,我感到有点厌恶。她并不感到我在旁边;她感到的只是那只随随便便搭在椅背上、使她欲火中烧的手。……我想格雷今天晚上将会发现自己妻子特别狂热,但是,他将永远不懂得是什么良心责备促使她这样热烈的。’ 毛姆对伊莎贝儿的这段描写也使我很疑惑,但是从《月亮与六便士》和《刀锋》中毛姆对女性的评价以及人物性格的刻画的一贯态度来看,我以为似乎是为了刻意去表现拉里与伊莎贝尔精神上的差距,甚至是丑化伊莎贝儿,我与楼主一样,觉得伊莎贝儿的选择无可厚非,她清楚地知道自己需要什么,并且尊重自己的物质欲望,但是毛姆不这么看。即使伊莎贝儿后来通过计谋组织拉里和苏珊的结合,我也觉得并不是毛姆所言的那般阴险狠毒。总的来说,毛姆对他笔下刻画的女性形象多数是讥讽的态度,并自以为了解女性。而他刻画的主人公形象,不管是《月亮与六便士》里的思特里克兰德还是《刀锋》的主人公拉里,尽管都是以知名人物作为原型,但人物形象感觉仍然缺乏真实感。两本书的相似之处是,都歌颂理想主义者,同时把身边的女性贬得很低。 ... Jasmine

伊莎贝尔的选择没有问题,我觉得也是体现了一份笃定与坚韧。你的昵称跟我微信一样,哈哈哈哈😄

yyyan
yyyan 2018-04-22 16:37:37

看到日期08年11月22日,还在想作者写错吗?原来这已是10年前了…