在这些女性谈话中，找到了独立的真正意义、看见了生活的万种可能

“为什么一定要成为那种所谓的独立女性？只要真心喜欢自己的生活、自己的选择，这样的女性就挺独立的，因为她做出了自己独立的判断。”

这段话来自脱口秀演员思文和主持人鲁豫在《岩中花述》的谈话。它是一档由意大利女装奢牌GIADA发起的女性对谈播客节目，由鲁豫对谈来自各行各业的34位女性。播客的内容经过整理编排后，结集成册，整个图书系列共四本，刚读完第一册《我决定，要活得很久》，里面访谈了张春、思文、马薇薇、七堇年、Melody、吉井忍、简里里、朱虹璇、陈婧霏这9位嘉宾。

听播客不是我日常的信息输入习惯，甚至有些遗憾，自己是压倒性的视觉输入型人格，总觉得听东西信息密度太低，一直对这档播客很感兴趣，也迟迟未打开。总是期待着，如果播客都能有文字版，那该多好。衍生图书的出版，为我的小小遗憾补上了一块拼图。

在碎片化信息横流的时代，这本书像一阵温柔而有力的风，虽然是文字访谈集，但仍然保留了播客的“空气感”，读的过程中，仍旧能感受到说话人鲜活的情绪和温度。

《我决定，要活得很久》的标题来自第一期张春的访谈，她讲述自己从抑郁症阴影中爬出来的经历，其中哥哥对她说的八个字“保住狗命、无所畏惧”，成为她在深渊中的一根救命稻草。可以丢弃那些对失败的恐惧、可以丢弃过往的身份，可以丢弃对自己的完美主义要求。不管如何，只要活下来，就是全部胜利。

里面谈到了许多同样作为女性的我很关心的议题，有抛开过往光环、重启人生的melody和陈婧霏；有切换赛道后寻回内心感召的朱虹璇、简里里，她们拆解了“成功女性”神话，又重新解读了“独立女性”。

独立女性的多个面相

“独立女性”这个在各种场合被反复讨论的母题，也出现在好几位嘉宾的对谈中。印象最深的是脱口秀演员思文那一期，她和鲁豫聊到自己有个真心喜欢回归家庭的女友：

“原来我挺狭隘的，我从我的角度揣测很多人，觉得她们会认为自己没有价值。其实她很自洽。”

时不时会在网络上看到职业女性和全职妈妈之间的剑拔弩张，我想，女性主义的本质应该是增进女性之间的共情和理解，而非制造对立。

当思文在复盘往昔时，才发现过去自己一味追求的独立，其实是一种由环境塑造而成的“恐弱症”，觉得对别人有需求，就很弱，是羞耻的事情，所以不要求人，从而有意识回避了内心的需求。

“人与人之间是靠彼此麻烦、彼此需要来建立关系的，如果觉得自己一切都可以自我搞定，不太需要周围这个世界，这种连接就太过脆弱了”。独立女性也可以有很多个面相，不是必须得在职场披荆斩棘，否则也是一种偏见。

这种声音我同样也从周围人那里听见过，类似于“你复旦毕业的为什么愿意做全职妈妈”。鲁豫给出了很棒的回答，她说，“人成熟了以后，对生活多了很多敬畏，不能够趾高气扬、傲慢地去评判别人的生活。以家庭为重心的女性会遭受更多审视，这是不公平的。”

人生的终极功课是自我探索

七堇年和一个家庭共同出游，近距离参与了种种，她说“我突然有点理解天伦之乐以及养育之乐了，但是我知道那一瞬间的感受是对整个过程的提炼和美化。养育过程中更多的是辛苦和琐碎，我只看到最高光、最有意义的那一瞬间，背后的辛苦和付出我是体验不到的。我也非常理智，有过这种体会就行了，自己不用去走一遭。”

看到身边那种世俗标准下的幸福生活，但知道与自己的未来无关，明确知道自己想要什么的生活。这种状态令人羡艳，人终其一生不过是在找寻一种适合自己的生活方式，类似的自我探索在吉井忍的访谈中也有体现。

七堇年和吉井忍两位都是作家，不同在于后者是用中文写作的日本人。一位热爱去大山里户外探险，一位在东京租下8平方米的单身公寓，进行了一场都市里的“蜗居实验”。

“如果命运再来一遍，看似很多岔口上我们会有平行人生，人生有不一样的版本，但其实在那么小的时候，你基本上就能够预见自己的未来，可能你的重心不在于家庭之乐，而在于世界之乐，你是世界的游戏者。”

她们的经历告诉大家，你可以不被女性的身份标签和社会时钟框住，去尽情体验不同的生活，去爱去冒险。

鲁豫作为有着多年访谈节目经验的主持人，在和嘉宾谈话过程中，有着随时能隐身的克制，懂得何时追问、何时沉默，以倾听为主、共情为辅，不做过多评判，嘉宾的心房一下子就被打开了，真情流露才有金句频出。

藏在金句背后的是，真诚且没有预设的情感输出。里面的每一位嘉宾，都给我们提供了女性不同活法的样本。女性的坚韧，并不是拒绝脆弱，而是在承认脆弱后仍然坚定选择继续。当我们挣脱对女性的单一评价体系，才是独立的开始。