小津

苌苌 评论 小津 4 2009-08-23 20:05:51
totoro
totoro (停留,停留。。。) 2009-08-23 21:37:25

刚刚在三联上看到你的评论!

咱哭暸、誰疼
咱哭暸、誰疼 2009-08-24 21:22:00

(*^__^*) 嘻嘻……

隐
(更简单) 2009-09-13 09:42:58

“在四方田犬彦的《日本电影100年》中,原节子的名字被提到要早于小津安二郎。是因为她在小津成名之前,就已经是日本重要的电影女明星。”
小津在战前就确立了自己的名气,象战前拍摄的《浮草物语》,战中拍摄的《户田家的姐妹》都是当年电影旬报评选的最佳电影,何来成名于原节子之后之说。。。

“到了50年代初,“理念电影”已经随着日本政治上的独立而几乎销声匿迹,此时小津拍了代表作之一《晚春》”
晚春拍摄于1949年,并不是50年代初。

苌苌
苌苌 2009-09-13 11:30:54

回应一下,只是不希望看到这里的读者,被你误导。你说的这个情况我是考证过的。可以肯定的是,《浮草物语》,战中拍摄的《户田家的姐妹》都不算是小津的代表作。你应该看一下所有你提到的电影,我是都看过的。小津真正具有大师级风采的电影,是从《晚春》开始的。上电影旬报和获得世界认可完全是两回事。拍摄时间,你研究一下我的用词,这里不废话了。

隐
(更简单) 2009-09-13 17:25:06

你所说的“小津成名之前”,并不是说获得世界认可。好,就算被你偷换概念,按照你所言的旬报认可和在日本声誉并不能算作你所谓的“出名”。但原节子的《无悔于我的青春》和《安城家的舞会》又何所谓受到世界性的认可,成名于小津之前?

我承认我没看过《户田家的姐妹》,但《浮草物语》和原节子的一些理念电影我也看过,哪部电影更加出色,哪部电影是杰作本来就是见仁见智的问题。如果说到在世界范围的研究,对于小津早期电影也并非完全处于忽视状态。在davidbordwell的文章里,就介绍了随着对于小津研究的深入以及小津的战前电影被引入到西方,在对于小津的研究方面,Noel Burch对于小津早期电影,远比其战后拍摄的电影更为着重。

“Whereas Schrader and Richie had emphasized Ozu’s postwar work, Burch dismissed it as mannered and argued that the vital phase of his career was much earlier, in the 1930s and early 1940s. Burch argued that Ozu created a stylistic system that was firmly opposed to the Western mode of cinematic representation. Ozu flaunted his characteristic visual devices in a manner recalling Bertolt Brecht’s “alienation effect” and premises of classic Japanese art. ”(http://www.umich.edu/~iinet/cjs/publications/cjsfaculty/Bordwell.html

而与之相比,原节子也好,“理念电影”也好,又何尝被广泛提及过,并赢得了世界范围内的声誉?在名气上超越过小津?

苌苌
苌苌 2009-09-14 01:07:43

谢谢你的意见。

豆子
豆子 2009-09-14 11:04:15

1932年-1934年,小津凭借《何日再逢君》、《心血来潮》、《浮草物语》,连续三年获得《电影旬报》十大佳片第一名。

成名早啊。

在引一段舒明的话:

原節子現在被公認為偉大的演員,但她在其演藝生涯 (1935-1962) 的前14年,曾因演技幼稚常被人嘲笑。田中真澄 (1946- ) 在《小津安二郎周游》(桂林:廣西師範大學出版社,2009) 一書中有云:“提起原節子,一直以來有這樣一個定評:人長得很美,卻是一個缺乏表演能力的拙劣女演員。針對這個評價,自《晚春》以來,只要一有機會,小津就不斷地高度評價原節子。”(頁263) 如果原節子不被小津賞識,沒有演出他的《晚春》(1949)、《麥秋》(1951)、《東京物語》(1953)、《東京暮色》(1957)、《秋日和》(1960) 與《小早川家之秋》(1961),她在電影史上的地位不會那麼高。

xks
xks 2009-09-15 17:09:54

1.在四方田犬彦的《日本电影100年》中,原节子的名字被提到要早于小津安二郎。是因为她在小津成名之前,就已经是日本重要的电影女明星。
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两句话都不正确(四方田的著作,是先提到小津的).

2.小津的老家不是镰仓

3.原节子息影是1962年演完忠臣藏后,和小津63年去世没有关系

4.“有小津安二郎遗风的是布川准”,应该是市川准

sogdiana
sogdiana (其余都是借口) 2009-09-15 21:12:57

  《小津》一书在165页上提到,《东京物语》中一个著名的场景,两位老人坐在防波堤上看风景,在一下镜头中,他们的位置发生了对调,所谓电影里的NG镜头。由此展开一番议论,关于小津如何不拘小节云云……
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  这里好像是译者翻译有误吧,好像在哪里看到过纠缪的帖子,我也曾被误导过……

隐
(更简单) 2009-09-15 21:15:05

http://www.douban.com/group/topic/6671073/

LS说的这个问题,在小津小组有过上述讨论

xks
xks 2009-09-15 21:57:24

怎么这么凑巧,LZ怎么恰恰注意到这个细节呢?

当心马路骗子
当心马路骗子 (豆瓣开始审查用户建过的豆列?) 2009-09-15 23:51:46

2009-09-15 21:12:57 sogdiana    《小津》一书在165页上提到,《东京物语》中一个著名的场景,两位老人坐在防波堤上看风景,在一下镜头中,他们的位置发生了对调,所谓电影里的NG镜头。由此展开一番议论,关于小津如何不拘小节云云……
    ——————————
    这里好像是译者翻译有误吧,好像在哪里看到过纠缪的帖子,我也曾被误导过……


我也记得藤原在我办公室说起过这问题,结论也是说电影里并没有出错