进化心理学:一个关于适应器的新奇故事

子炎 评论 进化心理学 4 2009-09-07 09:57:52
一只野兽
一只野兽 2009-09-24 23:25:57

楼主高人,尽信书不如无书,这本书就是给我们打开了一扇窗户,窗外到底是真的风景还一幅逼真的油画,还要我们自己慧眼识珠了,呵呵。

鑫琦
鑫琦 2009-10-19 17:25:24

"怎么能把恋爱说成是为了增加性交机会,是繁殖基因在起作用呢?"

-------------------------------------------------
怎么又不能呢?

人本来就是从动物计划而来的
我们的心理也是从进化而来的

你这个应该叫做“自我服务意识”了

一只野兽
一只野兽 2009-10-19 23:01:14

楼上的同学好,俺觉得进化论本身还有很多问题没有解决,只是推测而已啊。

鑫琦
鑫琦 2009-10-20 10:31:50

不是进化论完不完善的问题,至少进化心理学的大方向是可信的。

各个心理因素之间本来就是相互影响的,单纯的研究一个心理因素很容易陷入循环论证,“先有鸡还是先有蛋”?
要探寻这些现象的原因,就必须归根溯源。

几个世纪以前大部分人还以为地球是世界的中心
,整个宇宙都围绕着我们转。但是结果呢?
真相往往是残酷的。
达尔文告诉我们,我们的身体是野兽进化而来的。
弗洛伊德指出,我们的心理也是野兽进化而来的。

事实已经证明了,我们以前对自己的认识有太多是错误的。
人类不过是自然发展史上的小插曲而已,我们并没有我们以为得那样与众不同。
我们一直相信我们愿意相信的东西,还是去发现去探索真相?
是做痛苦的人,还是做快乐的猪?

一只野兽
一只野兽 2009-10-20 11:30:04

我们并没有我们以为得那样与众不同——这话说的好,完全同意,呵呵。不过进化心理学的理论俺还是有些不敢苟同,呵呵。

提拉米苏
提拉米苏 (爱得不够,才借口多多) 2010-01-26 11:26:52

刚开始看这本书 楼主分析得不错 怀疑的精神是很可贵的 呵呵

莫邪
莫邪 2010-06-26 15:26:00


  达尔文告诉我们,我们的身体是野兽进化而来的。
  弗洛伊德指出,我们的心理也是野兽进化而来的。

  我们一直相信我们愿意相信的东西,还是去发现去探索真相?
  是做痛苦的人,还是做快乐的猪?

Soros
Soros (谁说不是呢。) 2010-08-18 12:27:10

Lz的评论相当精彩。
本来我对此门类还抱有好奇,看了本文以后大失所望。

以人类怕蛇为例,有实验指出这并非本能而是后天习得。用人工饲养的猩猩实验,从未见过蛇,把仿真蛇丢在它面前,它毫无反应;而只要给猩猩看过其他野生猩猩对蛇的恐惧之录像,则这只很傻很天真的猩猩就变得神经质似的怕蛇了。人类婴幼儿也是如此。

女性是否本能“矜持”,这本身还是个伪命题。

若没有辩证的考察,就只剩下主观的推理。
如此进化心理学岂不是相当于进化论哲学下的内省了。无论如何精彩,也难登科学之地。

兰葵
兰葵 (爱始终是无法维系长久的情感。) 2011-03-11 14:47:40

如果人们在一起就是为了繁殖,那么同性恋为什么自古以来就存在而且依然没有灭绝的迹象呢?虽然同性恋只是一小部分,但是这足以证明人们恋爱并不是完全是繁殖基因在起作用。

kkffnn
kkffnn 2011-05-15 19:12:34

百度一下 有些理论是想在进化论范围内解释同性恋的

shibo1972
shibo1972 (恩上加恩,力上加力) 2011-06-10 08:46:09

由于年久代远,早已死无对证,我们听故事的人自然会问:这靠得住吗?
------------------------------------------------------------
+1

Once
Once (去年今日此门中) 2011-10-27 15:09:06

该书中也有关于同性恋的论证

南风有归
南风有归 2012-08-03 14:33:17

进化心理学从远古谈起,说到人们沿用至今的一些心理机制。这些并不值得奇怪也不荒谬,荣格很早就提到集体无意识。我们的很多心理机制确实就是从远古祖先那里无意识遗传下来的。至于,繁育生殖,且不说精神分析之父佛洛依德把心理学的渊源都建立在性欲的基础上,就中国远古时的图腾而言,它透漏的也是同样的解释。远古的心理机制跟现代社会确实看上去有些不相称,那也是因为心理机制的形成跟变化要一个极其久远的过程,而文明大爆炸却可以随时发生。

我行我路
我行我路 2012-10-04 14:03:27

为什么动物界的雌性比较善于抚养后代,这是人类选择的结果,在男性的选择中我们总是选择那些具有性特征明显的女人,就是所谓的好的色,以至于那些五大三粗的女人无法在进化选择中得到优势,所以被淘汰了,你举目看看,现在大街上那里不是很骚的女人,这样的女人能劳动,能干活嘛,她们做为跨下之物倒是很称直,她们每天学的和说的最多的是如何把性魅力放大,加上现在的文明要求的作为劳动个体必须专注持久,这也不利于女性,所以就成了今天这样,所以进化心理学也解释的通。

我行我路
我行我路 2012-10-04 14:04:16

因为我们男人的选择,让我们越来越负担重,女人一直活在空档中,这也是最终男人走向灭绝的原因

我行我路
我行我路 2012-10-04 14:06:22

所以我今天看女人,就是把她们当跨下之物看待,她们也就这个作用了,今天我故意跑完步到一个高档商场去,那些跨下之物每一个都另眼相看,一副不宵,以前我从那里过,她们都要问我要不要买珠宝,手表,今天她们每一个只用半秒中都看出我是一个穷流浪汉,哈哈,他妈的跨下之物观查力可见一班。

我行我路
我行我路 2012-10-04 14:08:14

所以在两性中,我以后采取的策略就是不上我的床,就别想让我当绅士,上了我的床,也是我在赏赐她们,她们在进化中用的忽悠男人那一套我完全破解了。

我行我路
我行我路 2012-10-04 14:11:10

我在她们的不宵中,也不停的鄙视她们,心理在想着,你鄙视个毛,不就是一个小打工的,一个跨下之物,在一下看似华丽的亮丽的地方上班,就有理由鄙视我们吗,即便是我穷,那也是我的事,你有什么资格鄙视呢

太阳神上
太阳神上 (青青子衿,悠悠我心) 2012-10-14 06:39:44

楼主把巴斯教授写得好萌

阁乐
阁乐 (被文艺男青年。) 2013-04-22 17:04:32

如果人们在一起就是为了繁殖,那么同性恋为什么自古以来就存在而且依然没有灭绝的迹象呢?虽然同性恋只是一小部分,但是这足以证明人们恋爱并不是完全是繁殖基因在起作用。
------------------------------------------------------------
这个问题是个综合问题,但可以很好的用马斯洛需求层次来解释,当然马斯洛需求层次本身就是个综合问题。当然要解释爱情的话需要对各种爱情观和爱情的本质有个了解,这个可以参考弗洛姆的《爱的艺术》

扯到了爱情和马斯洛需求层次,我就发现,要真正掌握或发展进化心理学,需要自身有很好的社会经验和经历,或是成熟的人格。比如你要是个把妹高手,甚至把过不同文化背景的妹,那你就能真正深刻理解进化心理学择偶那部分。比如你的爱情观还处在比较幼稚的阶段,那将非常局限你对同性恋这个问题的讨论

当归小骥
当归小骥 2015-08-18 11:39:53

一般的读者难道真的敢奢望凭借一点心理学知识来改造世界?不可能办到,他们可能更好奇的是为什么的问题,而方法论对他们来说是枯燥的,如果真要探寻为什么势必要把目光放在神经解剖、认知医学方面,读这些书无非是为填满好奇的心,给自己一个圆融的答案,把碎片化的行为模式化。 我认为的心理学是了解人类先天具备或者当下具备的心理思维模式,了解一个行为的产生是因为先天特性与后天环境或者文化背景结合。因为心理学,我们能在特定的场合下判定这个行为的正负面性。 进化心理学这本书给我们打开了一扇门,我们是否能把生存看成是阴的一面,而繁殖是阳的一面,因为这一对阴阳,才有了后面的多种变化。我想说如果你是想知道为什么产生这样一种心理模式的话,这本书一定能有启发,而枯燥的方法论留给专业人员吧。

枫红
枫红 2016-09-17 15:06:01
Lz的评论相当精彩。 本来我对此门类还抱有好奇,看了本文以后大失所望。 以人类怕蛇为例... Lz的评论相当精彩。 本来我对此门类还抱有好奇,看了本文以后大失所望。 以人类怕蛇为例,有实验指出这并非本能而是后天习得。用人工饲养的猩猩实验,从未见过蛇,把仿真蛇丢在它面前,它毫无反应;而只要给猩猩看过其他野生猩猩对蛇的恐惧之录像,则这只很傻很天真的猩猩就变得神经质似的怕蛇了。人类婴幼儿也是如此。 女性是否本能“矜持”,这本身还是个伪命题。 若没有辩证的考察,就只剩下主观的推理。 如此进化心理学岂不是相当于进化论哲学下的内省了。无论如何精彩,也难登科学之地。 ... Soros

这部分书里有解释。容易习得的都是本能。

日暮戈薇
日暮戈薇 2016-11-02 16:20:11
我在她们的不宵中,也不停的鄙视她们,心理在想着,你鄙视个毛,不就是一个小打工的,一个跨... 我在她们的不宵中,也不停的鄙视她们,心理在想着,你鄙视个毛,不就是一个小打工的,一个跨下之物,在一下看似华丽的亮丽的地方上班,就有理由鄙视我们吗,即便是我穷,那也是我的事,你有什么资格鄙视呢 ... 我行我路

灭绝吧傻逼,女人筛选的作用就是要淘汰掉你这种傻逼卑劣的下等基因。

美少女
美少女 2017-02-20 13:26:44
所以在两性中,我以后采取的策略就是不上我的床,就别想让我当绅士,上了我的床,也是我在赏... 所以在两性中,我以后采取的策略就是不上我的床,就别想让我当绅士,上了我的床,也是我在赏赐她们,她们在进化中用的忽悠男人那一套我完全破解了。 ... 我行我路

呵呵,可见楼主动物之本性

小乿
小乿 (大乿矣) 2017-06-20 23:22:00

此書堪稱保守主義者、男權主義者的聖經啊哈哈。

小乿
小乿 (大乿矣) 2017-06-20 23:22:51
不是进化论完不完善的问题,至少进化心理学的大方向是可信的。 各个心理因素之间本来就是... 不是进化论完不完善的问题,至少进化心理学的大方向是可信的。 各个心理因素之间本来就是相互影响的,单纯的研究一个心理因素很容易陷入循环论证,“先有鸡还是先有蛋”? 要探寻这些现象的原因,就必须归根溯源。 几个世纪以前大部分人还以为地球是世界的中心 ,整个宇宙都围绕着我们转。但是结果呢? 真相往往是残酷的。 达尔文告诉我们,我们的身体是野兽进化而来的。 弗洛伊德指出,我们的心理也是野兽进化而来的。 事实已经证明了,我们以前对自己的认识有太多是错误的。 人类不过是自然发展史上的小插曲而已,我们并没有我们以为得那样与众不同。 我们一直相信我们愿意相信的东西,还是去发现去探索真相? 是做痛苦的人,还是做快乐的猪? ... 鑫琦

「先有雞還是先有蛋」生物學已經解決了……

同同爸
同同爸 2018-05-09 13:47:23

这竟然是一个10年前的帖子!!

还是同意作者观点的,进化论很有解释能力,需要谨慎。
很多看起来都应该遵守同一规律的事物,出现反常。要谨慎区分什么领域已经有事实证明而什么领域没有事实证明。

我的理解 既然说进化心理学,只要最后能找到固定行为所对应的基因,如果能详细描述这些基因在生命过程中产生的影响就。到那个样子算是不错了。
统计方法估计某种行为是不是源于进化,只是一种探索性方法。



星矢光河
星矢光河 2018-06-20 13:02:17

远古的祖先喜欢细腰宽臀的女人,是为了繁殖更多的后代,现在的人还喜欢就没道理了,但我们偏偏还是很喜欢。
——————————————

唐朝的审美为什么喜欢胖子?

还没想好名字
还没想好名字 2018-06-29 09:04:55
所以在两性中,我以后采取的策略就是不上我的床,就别想让我当绅士,上了我的床,也是我在赏... 所以在两性中,我以后采取的策略就是不上我的床,就别想让我当绅士,上了我的床,也是我在赏赐她们,她们在进化中用的忽悠男人那一套我完全破解了。 ... 我行我路

你这种人用生物进化论也可以解释,是在进化过程中产生的噪音,垃圾吧。说这话的时候你有考虑到你妈妈的感受么?

不忘初心
不忘初心 2018-08-04 16:50:10

楼主说的很好,科学探究的过程,就是不断地发现并提出问题,解决问题的过程

亚拉狼
亚拉狼 2018-10-21 17:21:43

这本书看了受益匪浅,但是我也认为书中把人类行为归因于生存与繁殖需要,但是人类还有更高一级的需求,如马斯洛的《动机与人格》中所讲的。

instinct
instinct 2019-01-16 01:15:58

肚脐是适应器,肚脐眼是副产品,不规则的肚脐眼是噪音——垃圾。
——肚脐眼并不是副产品,而是我们肚子这个容器的高压阀门!

硅谷子
硅谷子 2019-04-06 23:23:35
如果人们在一起就是为了繁殖,那么同性恋为什么自古以来就存在而且依然没有灭绝的迹象呢?虽... 如果人们在一起就是为了繁殖,那么同性恋为什么自古以来就存在而且依然没有灭绝的迹象呢?虽然同性恋只是一小部分,但是这足以证明人们恋爱并不是完全是繁殖基因在起作用。 ... 兰葵

这个问题很好。应该按照物理学的标准来考察这些心理学。重点不是能解释什么,而是有哪些是解释不了的 这里面就蕴含着新科学。