管理新手的无知呓语——leo鉴书(49)

leo张大志 评论 重来 1 2011-08-23 15:58:21
阿楠 一定
阿楠 一定 (我会回火星的。。。) 2011-08-24 14:30:17

鉴定:对于快餐类书籍来说。。。不能要求那么多。。。
吃汉堡和大闸蟹。。。必然是有区别的。。。

leo张大志
leo张大志 (《给予者》译者) 2011-08-25 20:39:15

原作者估计就是想整本快餐书没不会违背道德,但是这家以“我们提供知识,以应对世界变化”为口号的出版社有违自己的职业道德了——他们把书宣传成了商业经典!!!

阿楠 一定
阿楠 一定 (我会回火星的。。。) 2011-08-26 12:36:09

1、作者是有道德的。
2、书商过度吹嘘。。。也谈不上没道德吧。。。?

重来
重来 2011-08-26 17:31:35

没看过中译版,不知道翻译过来还是不是我看的那本。

我想37signals的本意只是介绍“它们”的产品和商业模式,依我看,37signals永远也不会长到需要宣传才能贯彻企业文化的规模。

动辄给一家在业界还有着不错口碑的公司扣上无知的帽子,这是不是太武断了。

您关于油墨和纸张的逻辑也很有意思。

leo张大志
leo张大志 (《给予者》译者) 2011-08-26 19:09:41

换家小社也许反倒没有什么;中信出版社也出过烂书这也没会么;以商业经典为名大力宣传一本并不具备此特点的烂书就很有些会么了……一次有违职业道德,并不会让全体读者否定中信,但仍然是个污点!!!
  关于此出版社的“恢弘气度”可参考以下文章:http://book.douban.com/review/4614651/

leo张大志
leo张大志 (《给予者》译者) 2011-08-26 19:18:45

此外,中信出版社如果自认为是个礼品公司,专门出版装门面的礼品读物,那我要为此郑重向该社道歉!实在委屈你们了,贵社尽了自己出版礼品读物的本分。

高天泽G
高天泽G 2011-11-09 15:22:48

你的书评部分我同意,部分我保留意见。首先,作者只是强调了500人大公司与5人小公司确实需要的管理方式不同,但是你再仔细看看“何必壮大”这一章节,作者的陈述态度并非对大公司的模式那么不屑,他只是在赞扬小公司有小公司的好处,大公司希望更加敏捷和灵活。作者的意思是初创的小公司需要轻装上阵,带上最重要的东西即可,以后随着公司的壮大,有些设备和花销还是要花的。另外,标题why grow的翻译不恰可能造成误解了,“何必壮大”与“为什么壮大”两者的语气不同,前者的负面倾向更重一些,我觉得,作者只是在阐述小有小的好处,此外保持的观点是中性的,并没有在赞扬小的基础上,极力贬低大的,只是作者在阐述小公司好处的时候采用了对比的写作手法,为了凸显小的好处,有必要说一说大存在的不利,这是很正常的。你要赞扬一件事物总需要找个东西作一下对比吧?不然谁会信服?然后是企业文化,这个部分意见我同意,小公司的文化某种意义上讲就是老板的文化,就是大脑袋的文化,文化确实是自然形成的,它是一群人在一起共事时所自然而然形成的共有的思维模式和行为模式,不需要刻意塑造,二小公司经常犯这个错误,老板就以为自己的文化就是牛逼,然后强把自己的思维模式加给员工,而不是让员工和自己在一起进行思想上的共融。很少有人具备乔布斯那样的现实扭曲力场,一般的小老板都不具备,所以也没必要宣传,顺其自然,走一步看一步即可。很多创业故事都是被神化了的,励志化了的,用来哄骗买书的老百姓,但是老百姓都不傻,在这一点上,作者还是说了真话的,这本说就是来道破真相的,而大多数创业指导类书籍都是那种变相哄骗百姓的,尽阐述一些众人皆知的真理,而没有思想上的真正突破与创新。作者经营的这家公司很成功,这至少说明他们的商业逻辑在某种程度上是可行的,存在即合理,没有必要那么批判人家,不要做个道德先生,轻易评论好坏会蒙蔽人的眼睛,而应该看善恶,作者至少没有教咱们怎么作恶吧。最后,你说的企业家创造财富时创造了就业机会,但是没有说出问题的本质,应该在这句话中加上“顺便”两个字,即顺便创造了就业,是随之而来的,属于附属效应。就如“做你想做的事情,钱也会随之而来”一样是相同的逻辑。我认为作者并非无知,只是在这本书里讨论创业者怎么解决就业问题是没有必要的,画蛇添足的,这样反而玷污了这本书精简的设计风格。另外,这本书被设计成这个外表也有其特殊意义,作为礼品确实可以,但是这中认识还比较世俗和肤浅,中国人就是离不开送礼啊、道德啊什么的评判之类,其实你大可以把它比作苹果式风格的一本书,为什么中国就建立不了苹果那样具有独创精神的公司呢?就在于道德先生太多,而把太少的精力放在真正对思想有深度的探索的道路上。从另一个侧面来说,中国人写这样一本同样的设计风格的书也许还真不如人家写这本书产生的效应大。并非崇洋媚外,我们要抓住问题的重点,读一本书要先看其再思想上是否有新的独创,这种独创是否对于社会的发展进步有所帮助,看了这本书,答案显然是肯定的,互联网本来就是这样一个新想法新理念不端崩出的行业,你无法也不能轻易评论人家的好坏,毕竟人家成功了,而且还非常出色,纵然我们的PEST环境和美国不同,但这种东西与思想本身是无关的。鉴定完毕。

阿楠 一定
阿楠 一定 (我会回火星的。。。) 2011-11-09 15:26:15

鉴定帝们。。。V5.。。

leo张大志
leo张大志 (《给予者》译者) 2011-11-09 19:42:55

感谢陆鹤伊如此认真细致的回复,谢谢!这年头儿认真的读者和认真的编辑越来越少了……

高天泽G
高天泽G 2011-11-09 20:06:41

是啊~其实相互讨论一个问题挺好的,这样能够学到更多、更深入的知识,在我脑中补充更多的知识空白。只是看看别人的回复和评论,和看完后经过自己思考后写一写,得到的效果也是不一样的。我觉得,豆瓣的这个环境还是不错的,至少提供的很多信息都是有参考价值的,立场这东西没有对与错,只是看问题角度不同嘛,其实我在买每一本书之前都会到豆瓣来看看相关的评论,有了这个平台,我买的书也更靠谱了,至少花的钱能值一些。之前我也在当当上写过一阵子书评,甚至海盗人人网上写书评,后来发现没什么成就感,更多的人都是看一看,或者发个“赞”“顶”什么的,我希望的不是这样的回复,而是能够讨论一个东西,在讨论中能把一件事物认识的更深更透彻一些。自从毕业后,我很少去人人网那样的娱乐型SNS了,那里面更多的是个人生活的网络化,更多的人是转载与分享,没有什么自己经过思考的干货,又或者是无病呻吟或者碎碎念之类,试想,如果自己在看别人发的那些碎碎念式的文章,也会觉得没有什么人会认为那是有价值的东西。知乎这个网站也不错,我有时候也会去里面转一转,看看有没有关心的问题,我也顺便参与一下讨论或者搭个腔,也能找到志同道合的人,挺不错的。

5swords
5swords 2012-05-23 22:28:40

楼上都可以作为豆瓣的广告文了,对手都批了好几个。题目就是我为什么会在这里。

5swords
5swords 2012-05-23 22:29:45

忘了顶楼楼上的,顶〜