从胡适到刘瑜:我对西学东渐的悲观

刘玥 评论 观念的水位 3 2015-05-15 07:41:49
顾海
顾海 (我醉欲眠君且去) 2015-05-15 08:20:23

怒赞

黎耀辉
黎耀辉 (黎耀辉,不如我哋由头来过。) 2015-05-15 10:00:05

对。我觉得人们不能太过于苛求刘瑜,同时也不能一味对她进行赞扬或者贬低。有些方面她下结论的确过于武断,比如涉及到刀尔登那篇文章,我觉得这篇说得并不是那么对,即便如此,很多东西还需我自己去寻找,搜索和思考。

但是,不可否认,刘瑜相对于中国一些知识分子还是比较有良知的。我最近看到“新儒家”话题争辩中,很多人,里面不乏是博学多才的博士生还是对中国传统文化,对儒家持着一种否定的态度,更有甚者是为了否定而否定。有时候真的很想知道mao到底是用了什么法子,将那时的人甚至现在的人思想弄的服服帖帖,又红又专。

我曾无不痛心疾首对那些人说,我们已经不希望你们这些“有良知”的知识分子能说出多有份量的人话了,也没希望你们能发出些声响了。既然发不出来就别出来发了,人民都会理解你们。但是你们别发些羞辱智商的鬼话了,真的是认为人民读书少,知道的东西少,觉得好忽悠是吧。然后……没然后……反正被骂得狗血淋头……


我也曾思索为什么日本没有经历像我们这场运动,为什么日本就能把自己的文化保护的那么好。我接触一些老外,里面不乏华裔者,有些虽然对日本并不看好,但是无不例外地对他们的文化大为赞赏。

先扯到这里吧。


顾海
顾海 (我醉欲眠君且去) 2015-05-15 10:31:54

我我我……我真是有病。神经病才这么忧国忧民。我洗洗睡了。

哈哈哈,这句话戳中我心~~

小长毛的铲屎官
小长毛的铲屎官 (呀) 2015-05-15 10:34:38

推荐了才发现居然是你写的!
哈哈
真是默契

刘玥
刘玥 (于是知道人世毕竟是悲漠大于欢喜) 2015-05-15 12:19:27

@凉 每次被你看到都有一种我没穿衣服被你看到的感觉,不要你看,羞,我羞 @@
@ada 你记不记得观念的水位还是你推荐给我看的呢。所以她被我骂这么狠完全都怪你= = 话说你看的新儒家争辩是在哪里看的?我想去围观!。。日本,说实在,除了中国,全世界没有不喜欢日本的。。
@顾海 骂完其实睡不着了,我现在重看一遍,觉得有些话太刻薄了。。。上天你知道我很喜欢刘瑜的。。。打三星是为了表明批判立场,刘瑜绝对值五星的

黎耀辉
黎耀辉 (黎耀辉,不如我哋由头来过。) 2015-05-15 15:33:25

@月呀么 啊啊,你不说,我都给忘了,嘿嘿~~~

小长毛的铲屎官
小长毛的铲屎官 (呀) 2015-05-15 17:24:43

@月呀么 你居然不让你的死忠粉看你的文章,太过分了。。你文中说的好几个问题,都是我导提过的,比如君权。我很喜欢看你写这类文章,哈哈

木子谢
木子谢 (快乐,悲伤) 2015-06-04 08:58:49

@月呀么 我我我……我真是有病。神经病才这么忧国忧民。我洗洗睡了。
看的越多,却觉得自己反而想保持中立了,不过还是喜欢刘瑜。

海马
海马 2015-06-22 14:01:41

伯克利建筑工人2015年平均年薪5.1万--- 奥克兰货柜码头工人年薪十五万。

天使元亨利贞
天使元亨利贞 2015-09-11 13:07:53

高手在民间啊,呵呵。今天这个时代,人们最缺乏的就是独立思考的能力。作者对刘瑜的评论真的是很中肯。刘瑜对曾国藩的批判就像波普尔在《开放社会及其敌人》一书中对2000多年前的柏拉图的批判一样,我们不能站在今天社会文明发展的高度去批判在历史中曾经出现的思想者,真正的批判家要站在当时社会历史环境下去批判。还有就是对中国传统文化的批判,太多的人不去了解中国文化的精髓,没有读过四书五经,《易经》,《道德经》,《庄子》,《史记》,《左传》,《二十四史》等等太多的经典,只是接受了一些片面的碎片化知识,有的甚至是不经考证的碎片化的知识,就开始对中国传统文化进行解构。你都还不知道你面对的文化是什么文化的时候,就简单的认为这种文化是落后的,是愚昧的,这一点太可怕了。如果是一般的读者也罢了,怕就怕是一些所谓的“专家”,“大家”都这样做,这个社会真的不知道该怎么走下了。就像罗素说的,整个世界最大的问题就在于蠢货和狂信者自信爆棚,而智者却自虑满满。当下就是这样,真正的智者不能发声,只要他一发声,就被唾沫星子掩埋了。

天使元亨利贞
天使元亨利贞 2015-09-11 13:26:40

@ada,我最近也在想这个问题,“有时候真的很想知道mao到底是用了什么法子,将那时的人甚至现在的人思想弄的服服帖帖,又红又专。”如果想要搞明白这个问题,怕是要下点苦功夫了。不知道你读过毛泽东写的《矛盾论》,《实践论》,《反对本本主义》等原稿没有,如果没有的话,我建议你先读一读,我这两天读了读,被震撼了,原本以为毛泽东只是一个领袖,政治家,军事家,战略家,却原来他是一个思想家,至少他在哲学 上造诣比当时的所谓哲学家李达,艾思奇什么的深刻多了。如果有空,你可以看看五卷本的《毛泽东选集》,还有《毛泽东诗词文选》,《毛泽东外交文选》等著作,毛泽东在中南海的藏书就9万多本,大多数都是读过的。凤凰网曾经列了毛泽东推荐的27个书单,有机会也可以去读读看。毛泽东仅《红楼梦》便阅读和收藏了20种不同版本的线装书,毛泽东反复阅读《红楼梦》,读《资治通鉴》达17遍。他还讲,自己读《共产党宣言》至少100遍。等你把这些书都读完的时候,再来评价毛泽东本文,估计到那时候你也不想评价了,因为只剩下崇敬和感动了,到时候再来看今天的这个问题,应该也不是一个问题了,本人正在实践中。要想搞明白中国的为什么会走到今天这一步,信仰缺失,价值真空,唯钱是图。估计要把中国历朝历代的经典读一读,才有资格来反思今天中国出现的种种问题,否则的话都是隔靴搔痒,不达要害。与君共勉!

刘玥
刘玥 (于是知道人世毕竟是悲漠大于欢喜) 2015-09-11 13:43:36

@海马 奥克兰货柜码头工人年薪十五万???给链接!我不信!吓死宝宝了!
@天使元亨利贞 我觉得不能全怪刘瑜,因为我们受的整个教育就是这样的啊。。。咳,实践论矛盾论全是黑格尔马克思讲烂的东西呀。。毛主席。。咳,谁给解答一下毛主席自己这么爱看红楼梦,为什么。。他。。不让别人看啊。。为什么。。他。。除了他自己写的东西什么都不让别人看啊。。>_<。中国走到今天信仰真空,难道不就是--五四开头--毛主席再接再励--WG高潮嘛。。。。对不起我不是很粉他。。= =

天使元亨利贞
天使元亨利贞 2015-09-11 23:57:21

@月呀么,一开始我也以为实践论,矛盾论,辩证法中的思想全是马克思的东西,但是我是认真读了毛泽东的原稿和马哲的一些理论后,发现毛泽东智慧的借鉴了马克思的理论,并将其应用到中国的实际国情了,不是简单的照搬马克思的理论。另外,个人认为,今天中国的价值信仰真空,价值缺失局面和改革开放的几个口号也有关系,例如,让一部分人先富,先富的人带动其它人一起富,新加坡总理李光耀早有警示,不要让共同富裕成为一场精神会餐。还有,不管黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫——“双轨制”,摸着石头过河等。当今中国在世界格局中地位,还是延续毛时代的战略部署,毛泽东提出的“三个世界”的划分,美国至今陷入中东的泥潭,不能完全撤出,都和当年毛的战略部署有关。当然,任何人都会犯错,毛泽东也一样。今天的交流完全是自己的一些浅显的理解,再过些许年,回头看看,也许今天的认知都是错误的。谈笑古今嘛,千万别当真,呵呵!

刘玥
刘玥 (于是知道人世毕竟是悲漠大于欢喜) 2015-09-18 07:46:45

@天使元亨利贞 啊多谢你!说得很有道理!“共同富裕”这个东西果然就是精神盛宴啊。。。嗯,我很同意你的看法,不能简单地用“好坏”“对错”来衡量历史事件和人物。也许无所谓对错吧。这个历史阶段看到这些事,做出对错的判断;可是下一个历史阶段也许又得出完全不同的结论了呢。。

沧海一猪
沧海一猪 2016-03-12 18:08:49

好,前两年我算是比较否定中国历史和中国文化的一位,最近一两年有点变化了,开始重点抨击以法家为代表的所谓中国文化,但对于儒家文化,保留了一定的好感和善意,以及期望度吧。这也是受秦晖教授等人的影响。

沧海一猪
沧海一猪 2016-04-03 22:09:26

最近通篇看了《观念的水位》,反而超喜欢,觉得像刘瑜一介女流是那样可贵。虽然她不见得多高明,但却没怎么发现比她优秀之人,在70和80后里,更是乏善可陈。这里主要也是说影响力,不独是思想能力。以前还欣赏过一个刘仲敬,现在很不以为然了。
鲁迅在思想上固然显得所谓“深刻”,其实作为留日派,和接受日本二道启蒙的一员,他对于民主自由的理解,对于中国症结的理解,比之胡适等人,还是差得很远的。
参看我的文章:http://blog.sina.com.cn/s/blog_9e9cd7950102wa5i.html
当然这文也没有时间细细展开。

念敏
念敏 2016-04-05 13:14:52

哦我上次的回复是就这个书评里关于鲁迅的看法有点感触,留言给楼主 @月呀么 的。

楼上 @沧海一猪 是不是误会了。我没有怎么看你的言论也不知道你到底有什么样的观点。。。。

沧海一猪
沧海一猪 2016-04-05 16:31:40

没啥,随便交流嘛。再看我一篇文章:http://blog.sina.com.cn/s/blog_9e9cd7950102wcji.html

【华夏民族的千年道统没有亡在满清之手,所以他们享有了近三百年的国祚,可是到了近现代,千年道统却受到了极大的威胁。
自从晚清遭受西方坚船炮利的打击之后,中国人开始发现自己陷入了一种“三千年未有之大变局”,诸如徐继畬、郭嵩焘、谭嗣同之类的政治家、思想家慢慢注意到,西方之强盛并不单纯在于兵精器良,更为主要的是,其在内政方面更为接近儒家的治世理想,即所谓的“选贤任能,讲信修睦”(徐继畬认为美国尤其是这样),于是他们或明或暗、或在生前或在死后皆表达了对西方制度的叹羡——这里需要特别注意的是,晚清的开明之士并不为自己的文化自卑,他们更关注的是制度!所以封疆大吏张树声在上光绪的临终奏折中(1884)才一针见血地指出:“夫西人立国,自有本末,虽礼乐教化远逊中华,然驯致富强,具有体用。育才于学堂,论政于议院,君民一体,上下一心,务实而戎虚,谋定而后动,此其体也;轮船、大炮、洋枪、水雷、铁路、电线、此其用也。”
可不幸的是,正像秦晖教授所指出的,到了清末民初,随着中国人不再直接向西方学习(如中断学生留美),反而接受了日本的二道“启蒙”,以至于陷入了制度改良方面的认识误区,从而在主张和实践上不能对于“中国(专制)病”对症下药。到了“新文化运动”兴起以后,以陈独秀、李大钊、鲁迅等留日派为主的所谓“文化干将”,有鉴于日本式的强国强兵的榜样影响,开始在中国大肆鼓吹儒家是社会发展的绊脚石、是中国人奴性思维的罪魁祸首,因此产生了“打倒孔家店”强烈呼声——此时,华夏的两千年道统面临着严峻的危机!
实际上,华夏道统的消亡并不可怕,儒家思想也并不让我们现代人多留恋,可关键的问题是——把儒家打倒了,树立起来的是什么东西呢?如果是基督教的道德伦理体系,那还算中国人融入了世界主流文明——然而事实却不是这样,在华夏道统日趋消亡后,并不是另一套道义文明观念取代了它!真可谓“天堂有路偏不走,地狱无门硬去闯”。
随着新文化运动的蓬勃开展,一部分中国人尤其是一部分所谓的知识群体的价值真空逐渐形成,此时俄国革命和马列主义日渐进入中国人的视野中,加上苏俄大力干涉中国内政、有意对中国进行革命输出,中国人开始被慢慢赤化,随着抗战的结束、国共内战的开启,也终于迎来了两种文明观、价值观的决战!】

little douban
little douban (大家去看《次第花开》吧) 2017-01-21 05:10:38

一直喜欢刘瑜的文字,也买过《观念的水位》,但看了你的文章,我得说真的不错。有理有力有节!
再说句胡适,老先生有些文字,实在不敢恭维。尤其是看了他的自述,觉得他是人而不是神。我们对他的评价仿佛从多少年前的一端又走到了另一端。

Darklight
Darklight 2017-01-22 06:59:03

写的太好了。不过刘瑜夫妇现在在国内学术界也没有多大影响力啊。新儒家里拼命往自己脸上贴宪政民主的也只有秋风等少部分人,这几年新康有为主义,儒家社会主义的兴起,经学和礼学的逐渐复兴,早已超出了刘瑜们的视野,不如说自由主义现在反倒困在了box里头,对当下中国越来越缺乏理解能力了。以及楼主看你页面为嘛感觉你是金融行业的。。

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lesliexy
lesliexy 2017-01-22 11:43:13

制度和信仰是由绝大部分的普通民众决定。近代国史,将普通民众自大的心理击得粉碎,心态转变又桥枉过正。也许刘女士的观点以偏概全,但现在中国国情下却又需要这样的观点。真正悲哀的是中国愚蠢的政治氛围,需要矫枉过正,给人一记惊雷,才能引起他人重视。

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木木秀
木木秀 2017-01-22 15:57:13

这篇文章看完后很有收获。对刘瑜的文章也是比较接受的。她很会写,但观点确实不那么经得起推敲。本文的批评,有理有据。特别是对美国民主的看法“美国民主如果有它的土壤,第一得是新教;第二,是它的富裕,与经济上的相对平等(不考虑顶层那1%)。经济的平等才有实力的平等,实力的平等才有民主协商的可能。”

火舞清风
火舞清风 2017-01-23 06:25:09

刘瑜很好啊,展示另一种文明,有比较才有好坏之分

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忘其所欲言
忘其所欲言 2017-01-23 09:41:58

👍

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无盐
无盐 2017-01-23 10:43:42

看到说这是你们想要的中国吗??突然觉得泪流满面啊

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MUgirl
MUgirl 2017-01-23 11:26:05

太有趣了

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简豆
简豆 2017-01-23 12:31:58

儒家作为精英士绅的社会理想的意淫,在现在世俗力量这么强大的今天,个人觉得民主制比儒家要优越得多,这即能尊重每一个世俗社会中的个人,也能对像你这样的优势意见形成牵制。

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骑螃蟹逛世界
骑螃蟹逛世界 2017-01-23 16:51:20
对。我觉得人们不能太过于苛求刘瑜,同时也不能一味对她进行赞扬或者贬低。有些方面她下结论... 对。我觉得人们不能太过于苛求刘瑜,同时也不能一味对她进行赞扬或者贬低。有些方面她下结论的确过于武断,比如涉及到刀尔登那篇文章,我觉得这篇说得并不是那么对,即便如此,很多东西还需我自己去寻找,搜索和思考。 但是,不可否认,刘瑜相对于中国一些知识分子还是比较有良知的。我最近看到“新儒家”话题争辩中,很多人,里面不乏是博学多才的博士生还是对中国传统文化,对儒家持着一种否定的态度,更有甚者是为了否定而否定。有时候真的很想知道mao到底是用了什么法子,将那时的人甚至现在的人思想弄的服服帖帖,又红又专。 我曾无不痛心疾首对那些人说,我们已经不希望你们这些“有良知”的知识分子能说出多有份量的人话了,也没希望你们能发出些声响了。既然发不出来就别出来发了,人民都会理解你们。但是你们别发些羞辱智商的鬼话了,真的是认为人民读书少,知道的东西少,觉得好忽悠是吧。然后……没然后……反正被骂得狗血淋头…… 我也曾思索为什么日本没有经历像我们这场运动,为什么日本就能把自己的文化保护的那么好。我接触一些老外,里面不乏华裔者,有些虽然对日本并不看好,但是无不例外地对他们的文化大为赞赏。 先扯到这里吧。 ... 黎耀辉

爱之深,责之切

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竫祉
竫祉 2017-01-23 17:42:43

是的,我记得以前做过一篇材料分析题,是鲁迅,胡适等人提倡废除汉字全国上下用英文。当时的我震惊到……开什么玩笑……

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我不知道
我不知道 2017-01-23 17:43:53
高手在民间啊,呵呵。今天这个时代,人们最缺乏的就是独立思考的能力。作者对刘瑜的评论真的... 高手在民间啊,呵呵。今天这个时代,人们最缺乏的就是独立思考的能力。作者对刘瑜的评论真的是很中肯。刘瑜对曾国藩的批判就像波普尔在《开放社会及其敌人》一书中对2000多年前的柏拉图的批判一样,我们不能站在今天社会文明发展的高度去批判在历史中曾经出现的思想者,真正的批判家要站在当时社会历史环境下去批判。还有就是对中国传统文化的批判,太多的人不去了解中国文化的精髓,没有读过四书五经,《易经》,《道德经》,《庄子》,《史记》,《左传》,《二十四史》等等太多的经典,只是接受了一些片面的碎片化知识,有的甚至是不经考证的碎片化的知识,就开始对中国传统文化进行解构。你都还不知道你面对的文化是什么文化的时候,就简单的认为这种文化是落后的,是愚昧的,这一点太可怕了。如果是一般的读者也罢了,怕就怕是一些所谓的“专家”,“大家”都这样做,这个社会真的不知道该怎么走下了。就像罗素说的,整个世界最大的问题就在于蠢货和狂信者自信爆棚,而智者却自虑满满。当下就是这样,真正的智者不能发声,只要他一发声,就被唾沫星子掩埋了。 ... 天使元亨利贞

读过二十四史?ʘᴗʘ

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豆瓣营养好
豆瓣营养好 2017-01-23 19:03:23

lan

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星辰浮于海
星辰浮于海 (原来,我也能这么腻害!嘻嘻……) 2017-01-23 19:39:36

怒赞,我也喜欢刘瑜,精神偶像贺老师。可是我也伤心中国传统的东西没了。不希望看到他们都没了,哪一天,大学的中国学生还看不懂半句文言文,而且是一脸的鄙视,那是多么的悲哀。

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🍃🍂Endeavor🌾
🍃🍂Endeavor🌾 2017-01-23 21:09:08
对。我觉得人们不能太过于苛求刘瑜,同时也不能一味对她进行赞扬或者贬低。有些方面她下结论... 对。我觉得人们不能太过于苛求刘瑜,同时也不能一味对她进行赞扬或者贬低。有些方面她下结论的确过于武断,比如涉及到刀尔登那篇文章,我觉得这篇说得并不是那么对,即便如此,很多东西还需我自己去寻找,搜索和思考。 但是,不可否认,刘瑜相对于中国一些知识分子还是比较有良知的。我最近看到“新儒家”话题争辩中,很多人,里面不乏是博学多才的博士生还是对中国传统文化,对儒家持着一种否定的态度,更有甚者是为了否定而否定。有时候真的很想知道mao到底是用了什么法子,将那时的人甚至现在的人思想弄的服服帖帖,又红又专。 我曾无不痛心疾首对那些人说,我们已经不希望你们这些“有良知”的知识分子能说出多有份量的人话了,也没希望你们能发出些声响了。既然发不出来就别出来发了,人民都会理解你们。但是你们别发些羞辱智商的鬼话了,真的是认为人民读书少,知道的东西少,觉得好忽悠是吧。然后……没然后……反正被骂得狗血淋头…… 我也曾思索为什么日本没有经历像我们这场运动,为什么日本就能把自己的文化保护的那么好。我接触一些老外,里面不乏华裔者,有些虽然对日本并不看好,但是无不例外地对他们的文化大为赞赏。 先扯到这里吧。 ... 黎耀辉

一直都有这种感觉,中国传统好的东西也没有人去继承。

反恐分子刘大毛
反恐分子刘大毛 2017-01-23 23:10:02

中国并不是没有信仰的国家,无神论者和信仰祖宗者都大有人在,不要为了一个极端走向另一个极端。

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章道仙
章道仙 (不想当会计的翻译不是好律师。) 2017-01-24 08:44:47

我对楼主观点持反对态度。如果要批评或者赞美,首先是要了解知悉。事实上我们对历史都不知悉。你看到的是刘所谈的实为,而你所举的例子却是中国传统文化所讲种种应为,好比令计划抄了什么章,就不会贪腐一样,毫无说服力啊。

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岁羽中
岁羽中 (被拴在抽水马桶上不好) 2017-01-24 09:03:52

首先,这个书也很老了,不代表她最新的想法(不过她出国前我在书店偶遇过她,她正在给你说的这本书的新版签名,我就友好地买了一本),第二,只要说中文,其实就逃脱不了文化,倒也不必担心

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魔术湍流
魔术湍流 (Don't panik) 2017-01-24 10:39:22

“日本知识分子这样拼命地批判天皇传统、神道传统和佛教传统吗?我没见过”

作者你这实在是有点孤陋寡闻了吧。
随便一搜就有好多。
https://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6%E6%89%B9%E5%88%A4%E3%81%AE%E5%B8%B8%E8%AD%98-%E6%96%B0%E6%9B%B8y-%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E-%E6%95%A6/dp/4862485170

写文章不好好找资料可不行。

ZZ
ZZ 2017-01-24 10:46:51

亮点在于“我在耶鲁时”

boommmm
boommmm 2017-01-24 11:28:27

西方是怎么走过来的?生长在西方引领世界的年代,有多少人能跳出结果伦去评价东西方历史?别说历史那么宏观的议题了,就目前阶段来说,评价中西医很多人都跳不出即时的结果伦。再过个百八十年,说不定出来吹嘘东方历史和中医的会是这些人的子孙呢,世界始终在轮回着,站在不同的时代去评价同一个时代都会有不同的观点,因为每个时代人的感官都不同,需求都不同。不扯远了,我也没细看楼主的文章,只是随便说说想说的。新年快乐( ^_^)

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葫芦西西
葫芦西西 (求仁得仁) 2017-01-24 11:55:39

貌似现在都在流行“本位思考”“主体性”,即“从中国发现中国”,还不能脱离实际。觉着可以把刘老师看成对西学的传播和对中学某些不足的批判。这种批判或文化交流从某种程度上可以使人警醒并且做出一些努力。但实际上文化制度是“一点一滴的造成”,不是能够“任意拿捏”的 所以无须担心会造成很大冲击,只不过是知识分子从不同角度的启蒙而已。只要不涉及政治语言的压迫 前几十年真的真的是最伤害文化根基,以至于到现在很多人连自个文化都没有“温情与敬意”

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Fish_grey
Fish_grey (尊重内心) 2017-01-24 12:47:15

文革之后再来谈中国传统文化的复兴多少有点无力,台湾和日本没有经历过这样一种文化和社会秩序上毁灭式的打击吧,断代的文化如何接续。这种讨论往往走向两个极端,1、你不了解中国传统文化,中国的问题还是应该按照中国的路径来走,民主不是万能的,潜藏了排斥革新的危险;2、中国现在的问题正是在于民主化不够彻底的结果,潜藏了忽视中国现实的危险。这种争论和矛盾的心理将会是我们这一代或者好几代人都要经历的过程。另外,谈到信仰的问题,这个并不是中国人不信,而是被抑制,原因大家也清楚。

千卷诗书一壶酒
千卷诗书一壶酒 2017-01-24 13:07:39

很难找到无懈可击的评判或论述的文字,只能说,留其有益,去其无益吧,,至于什么有益什么无益,个人有个人的标尺,不能太过强求

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Jake
Jake (我们相当幸运地不幸) 2017-01-24 13:23:44

能不能不要侮辱胡适?

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-24 13:41:38

前几年我也挺喜欢刘瑜的,觉得自己所处的国家一无是处,后来我仔细想了几年,其实不是国家一无是处,是自己一无是处。——刘瑜不是教授级的吗?她的眼光,远远高于我们普通人。——拒绝诱惑,活在当下。

如烟
如烟 (过往如烟) 2017-01-24 13:44:15

很久以前读的 作为备受西方文化政治影响的一代人 对中国传统儒学义理同样心怀敬意 美国价值观的强大输出并不会改变传统血脉的传承 然而近代特别是文革对传统的毁灭性冲击 使传统文化出现严重断层 台湾比大陆保留的都要好很多 如何重拾信心又不固步自鸣 是当代中国人面临的问题 读时并没觉得刘瑜如上述驳斥的这般偏激 也许自己的想法也在改变吧

武束衣
武束衣 2017-01-24 13:49:56

我一直觉得, 有观点就努力说出来,就是最好的。你不说,怎么能引起别人批驳或者赞同你,然后引起更多批驳或赞同,再彼此过滤与交错,退而抱团取暖线下举杯安度一生,进而抉择中企图长进凑单买书,任何事情哼一声SB真多然后埋头嗑瓜子总归是创造的后续绩点还是太小

莫西
莫西 2017-01-24 13:59:32

有点意思

bleakhand
bleakhand 2017-01-24 14:11:00

韩国日本台湾新加坡,有民主有独裁,包括中国今天经济实力的崛起,都是因为这个民族的文化,跟体制关系有,但也没那么大。

要说中国现在的问题,跟制度根本毫无关系,问题的根源只有一个,不尊重个体国民。

刘瑜的这本没看过,看过其他的,类似刘瑜这样的知识分子,一直沉在西方的体制里出不来,不能跳出这个box思考,中国问题的根源到底是什么。

聪木夫妻
聪木夫妻 (不优雅会死星人) 2017-01-24 14:37:47

也许作者所批评的只是鸡同鸭讲,各有各的立场而已,其实没有那么严重。不过作者的行文结构和遣词造句确实可以再深化一下,目前来看有点杂乱。

阜薰
阜薰 (暖风熏得游人醉) 2017-01-24 14:46:41

写的太好了,的确悲哀。

菩提小童
菩提小童 (海滩上种花) 2017-01-24 15:27:11

赞!不过胡适鲁迅他们那一代有他们发言的具体考量和时代背景,而且很多人的旧学功底其实是很好的。拿刘瑜来跟胡适相提并论,简直是对胡适的侮辱⋯⋯

呆头鹅
呆头鹅 2017-01-24 15:28:49

这篇老文怎么被翻出来了?

第三螺旋
第三螺旋 (去经历,而不是去占有。) 2017-01-24 15:32:18

楼主写的好,学习到不少。不过,现代化这个概念本来也是西方的吧,建设现代化的国家,可能本来就是建设一种西方化的国家。本土文化受到审判在某种程度上也是必然。如果我们真的要沿着现代化这条路走下去,儒释道什么的,被边缘也似乎是没办法的事情吧?因为即便对本土文化有了正确的理解,它们在现代化这个大帽下,还是显得非常尴尬。

slowlife大小姐
slowlife大小姐 (对得到适可而止,对失去心无畏惧) 2017-01-24 15:32:57

终于有人喷刘瑜了!整个世界都一下变得清明了许多!当别人给我推荐刘瑜的时候,我只敢沉默,别说喷了,连好好把心里那些模糊的不赞同整理一下都不敢。我看过她的两本书,都是因为名气太响,文字是不错的,但隐隐约约觉得她说得好像不对,我这人又没什么反抗意识,也不去整理,就模糊觉得不喜欢,以后不看就是了。我以后也要像这个作者一样,好好梳理自己的想法。

.天一™
.天一™ (宁静而安详) 2017-01-24 15:33:13

赞。
另外觉得第一次引用的那段“中国历史我读的很少……”以及其后跟随的评判真是太典型了。
足球我看得很少,但是我觉得C罗不如梅西……
篮球我看得很少,但是我觉得LBJ不如科比……
甚至,
物理我读得很少,但是我觉得原子弹不应该是这样造的……
我一直觉得这样议论一件事的逻辑很奇葩,无论发出议论的是怎样一个牛人。

天天读书
天天读书 (IT人好读书时而求甚解时而不求) 2017-01-24 15:57:03

怎么一下子热闹了?蒙ing,围圈,看热闹!

三月兔亭猫介
三月兔亭猫介 2017-01-24 15:59:32

直接一点问贴主 现在除了自由和民主,还有更成功的更有生命力的意识形态吗?

窃以为这种10句9对,留一句用春秋笔法避重就轻偷换概念,洋洋洒洒写上一大堆,常见于一些挂砖家头衔的高级五毛。

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-24 16:16:52
直接一点问贴主 现在除了自由和民主,还有更成功的更有生命力的意识形态吗? 窃以为这种10句... 直接一点问贴主 现在除了自由和民主,还有更成功的更有生命力的意识形态吗? 窃以为这种10句9对,留一句用春秋笔法避重就轻偷换概念,洋洋洒洒写上一大堆,常见于一些挂砖家头衔的高级五毛。 ... 三月兔亭猫介

我讲个笑话,民主和自由都是美利坚的象征 :-)

建议多读点冷战史

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-24 16:18:31

贴主我觉得你是在浪费时间阿,刘瑜这种垃圾的书,看一眼都是浪费时间。

“我没读过多少中国历史”然后开始批判中国历史,这种文章也就骗骗朋友圈那种文盲罢了,何必和这种傻逼浪费时间。

这都2017年了,又不是1997年,真不明白为什么还有一群臭文人抱着西方的臭脚不放。我真觉得他们应该去补一补西方哲学史和政治学入门。

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-24 16:22:13

这傻逼对政治一无所知,也就是个精神白左的圣母婊罢了。

givmmortim
givmmortim (在枕戈达旦中锐意进取) 2017-01-24 16:34:55

赞一个

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-24 16:36:56

清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不能谦虚点!

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-24 16:46:44
清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不... 清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不能谦虚点! ... 黯黯生天際

首先是清华大学不是北京大学,其次研究你也说了重点是人文社会科学院政治学系,这类人的重点往往就是会被人文的小清新蒙蔽政治的双眼,摊手。

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-24 16:49:19
清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不... 清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不能谦虚点! ... 黯黯生天際

您这位“清华大学人文社会科学学院政治学系副教授”和鲁迅之间隔着100个胡适。另外您对高等院校的教师晋升路线不了解吧?基本上博士留校做讲师呆个几年都能混到副教授的级别(说白了就是副教授根本就 不!值!钱!)副教授和正教授之间的差距比人和狗的差距还大。另外1975年生人,今年42岁了也才是个副教授,这阿姨在学术这条路上混的不行阿,Doge脸

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-24 16:55:44
清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不... 清华大学人文社会科学学院政治学系副教授也能被说成对政治一无所知。……我忍不住了,你能不能谦虚点! ... 黯黯生天際

另外,我觉得所有谈到民主就想到西方想到美利坚的人都去读读冷战史了解下苏维埃好么? 好歹当初冷战可是西方代表自由东方代表民主,怎么现在一谈到民主想到的全特么都是灯塔国了。。。

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-24 17:00:15

我不是美分。
另外,我不认为《观念的水位》是一本学术性的书籍。
还有,中国人的观念就是low,刘瑜说得也没什么大错,不要拿冷战时期的中苏关系来对比美中现在的关系。

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-24 17:00:57

好了,下班了,我不和你吵架。你先冷静一下,抚摸狗头。拜拜。

天雨行
天雨行 2017-01-24 17:58:37

人总会有立场,在每个地方,总会有喜欢你的,有厌烦你的,我觉的战国挺好的,百花齐放,学术有争议,是好事,世界本无好坏,只有利益,

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乐泺乌天
乐泺乌天 (我不是怀念过去,我是怀念自己。) 2017-01-24 18:22:24

震撼,同意。

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德米安
德米安 (ただ春の夜の夢の如し) 2017-01-24 20:12:19

我觉得最大的问题就是,民主自由平等是自法国大革命以来才产生的现代的观念,用这种现代的观念去否定前现代的观念是有失偏颇的,就像用现在的苹果手机去嘲笑19世纪的电报。不然我也可以嘲笑中世纪的欧洲毫无民主自由平等的概念,居然还有审判“异端”的宗教法庭。

章道仙
章道仙 (不想当会计的翻译不是好律师。) 2017-01-24 20:15:21
我觉得最大的问题就是,民主自由平等是自法国大革命以来才产生的现代的观念,用这种现代的观... 我觉得最大的问题就是,民主自由平等是自法国大革命以来才产生的现代的观念,用这种现代的观念去否定前现代的观念是有失偏颇的,就像用现在的苹果手机去嘲笑19世纪的电报。不然我也可以嘲笑中世纪的欧洲毫无民主自由平等的概念,居然还有审判“异端”的宗教法庭。 ... 德米安

问题是加尔文异端宗教法庭早已被废除,
而总有些人觉得中国老一套文化能重新兴起。
生活在现代,更要明白什么是可贵的,什么样的过去是错误的。

子岳近道
子岳近道 2017-01-24 20:40:12

看到最后想哭

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德米安
德米安 (ただ春の夜の夢の如し) 2017-01-24 20:47:58
问题是加尔文异端宗教法庭早已被废除, 而总有些人觉得中国老一套文化能重新兴起。 生活在现... 问题是加尔文异端宗教法庭早已被废除, 而总有些人觉得中国老一套文化能重新兴起。 生活在现代,更要明白什么是可贵的,什么样的过去是错误的。 ... 章道仙

基本同意。古代有三纲五常是符合当时的经济文化水平的,然而现在还要讲什么““君要臣死,臣不得不死;父要子亡,子不得不亡”,就令人恶心了。

daisy
daisy 2017-01-24 20:50:31

传统对传统政治确实有制衡,但只是零碎的,没有系统的制衡,而且只能制约一时。更还得制约对了人,否则制约和没有制约一样。而我们都知道,七宗罪对古代皇帝来说是怎样的诱惑。

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黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-24 20:57:14

鲁迅在《从孩子的照相说起》中曾说:“因为多年受着侵略,就和这‘洋气’为仇;更进一步,则故意和这‘洋气’反一调:他们活动,我偏静坐;他们讲科学,我偏扶乩;他们穿短衣,我偏着长衫:他们重卫生,我偏吃苍蝇……这才是保存中国固有文化,这才是爱国,这才不是奴隶性。”

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三月兔亭猫介
三月兔亭猫介 2017-01-24 20:57:52
我讲个笑话,民主和自由都是美利坚的象征 :-) 建议多读点冷战史 我讲个笑话,民主和自由都是美利坚的象征 :-) 建议多读点冷战史 BerneXT

建议你少看五毛贴,多了解点真实的历史,给自己先清清毒

狗剩爹
狗剩爹 (只有天真的人能改变世界) 2017-01-24 21:35:39

我以为这篇书评能道出什么高论,结果又回到钱穆先生所说的“温情与敬意”上头了。实际上从刘瑜到这位作者,最大的问题都是把自由主义和儒家对立起来了。然而,两者却有着共同的敌人,以前这个敌人叫君主专制,其理论基础是法道互补;现在这个敌人叫“极权主义”或威权主义,即不受限制的权力。儒家从心性哲学的角度讲内在超越,自由主义从政治哲学的角度讲制度制约,本来就是两条腿走路,怎么反而左脚别起右脚来了。对这个问题,目前国内学者还是有清醒的,比如秦晖先生讲的西儒会融解构法道互补的思路就是靠谱的,可惜这位作者完全没有提及。

墙角挂满蜘蛛网
墙角挂满蜘蛛网 2017-01-24 22:14:59

对某些知识分子全盘否定中国文化历史确实感到气愤。看钱穆先生的《中国政治得失》,制度中其实一直是对皇权加以制约的,直到明清皇权制约逐渐失效。但是对儒家的政治思想持保留态度。个人认为儒家只是一种哲学流派,地位与柏拉图,苏格拉底相当,而不是直接和政治制度挂钩

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BleuElephant
BleuElephant 2017-01-24 22:48:57

来,让我来解决几个你的心塞。

1. 儒家限制君权的教化没有成功,表明其很糟糕。我们是不是可以这么说呢?你替儒学感到委屈,以为它只是“有心无力”。按照你文中惯用的类比思路,我们可以这样反驳:一个人有心去救落水儿童,但是他不会水,于是没救成。那他到底算是救了还是没救?救人需要有一个见义勇为的心和娴熟的游泳技术。看来,这个人有见义勇为的心,但没有游泳技术,所以没救成。就其“没有拥有技术”这个层面,人们说他没救成很糟糕;就他当时有救人之心而言,他还算有良心。你就是在良心上觉得儒学很委屈,因为儒学有良心,还怎么能说它糟糕呢?但别的人不这么看,别人看到的是,儒学没什么真正奏效的“限制君权”的技术或能力,所以归根到底还是很糟糕。

BleuElephant
BleuElephant 2017-01-24 22:55:55

这是你在文中反映出来的大部分心结的核心部分。其它比如,你说刘瑜反对儒学教化,又诘问刘瑜自己的东西是不是教化。当你心结打开,你就可以理解,教化有不同的方式和不同的内容,刘瑜只是反驳那些在她看来比较僵化和无效的教化,显然她也是有自己的教化思路的。 同样,你的另一个信念——“有什么样的人心,就有什么样的制度”——也可以得到相应的解释。就像上面在限制权力问题上,既有人心又有技术一样,一个良好生活的保障显然也是既靠人心也靠制度的。但是,人心优先和制度优先的提法,则都是有意无意地割裂了两者,并且很容易让另一方支持者找到漏洞。这个问题到达这一步,也已经在新思路的门槛边上了,希望你再接再厉。

BleuElephant
BleuElephant 2017-01-24 23:06:28

2. 你的大致思路反映在上述1之中,其它不过是这些思路的一些扩展,但更为值得注意的是,我们要问问,或者你要问问自己,为什么会产生这种不适感?为什么觉得有人忽略人心、忽略传统,会让你产生不适?这是一个更大的心结。
这个心结往往由于太根本、太不言自明,所以被人们忽略。换句话说,这里包含着人们思考的起点。而思考的真正起点,有时候恰恰是我们的盲点。
你的根本委屈在于:哪怕刘瑜说的东西很大程度上是对的、在理智上可以接受的,但你还是“觉得悲哀”。
这里有一个深层的认同问题。人不仅仅是理性动物,还是地域之人、共同体之人、文化之人。特殊性的东西造就了人的个体独特性,但也恰恰是特殊性的东西,构成了认知的视角性。视角性虽然不等于片面性,但也近乎就是有限者的宿命。认知总是有限的认知。也就造成了认知格局障碍。换句话说,如果你始终以一种“中国”文化的格局,在对立于西方文化的前提下,去看待上述的所有事情,你就自然地会觉得悲哀,因为你会觉得他们的批评都在针对你自己,而且遗憾的是,你的理智也认同这种批评是有道理的。这就是你的格局障。
说到底,你之所以感到悲哀,就是你的格局将你限制在你的肉身所限的地方。你还没有一个超越性的、至少比你现在更大的格局来认识你的事物,因此你感情上接受不了。但你的理智实际上已经不断地在冲突这个格局了,而你的感情不断地压抑它。

AOI
AOI 2017-01-24 23:14:13

有些观点我赞同,不过"日本知识分子这样拼命地批判天皇传统、神道传统和佛教传统吗?"作为日本研究者说一句,真有,还很多,而且全都是日本战后知识界的中流砥柱,丸山真男,加藤周一,鹤见俊辅,家永三郎,清水几太郎,竹内好....

葫芦西西
葫芦西西 (求仁得仁) 2017-01-24 23:19:02
我以为这篇书评能道出什么高论,结果又回到钱穆先生所说的“温情与敬意”上头了。实际上从刘... 我以为这篇书评能道出什么高论,结果又回到钱穆先生所说的“温情与敬意”上头了。实际上从刘瑜到这位作者,最大的问题都是把自由主义和儒家对立起来了。然而,两者却有着共同的敌人,以前这个敌人叫君主专制,其理论基础是法道互补;现在这个敌人叫“极权主义”或威权主义,即不受限制的权力。儒家从心性哲学的角度讲内在超越,自由主义从政治哲学的角度讲制度制约,本来就是两条腿走路,怎么反而左脚别起右脚来了。对这个问题,目前国内学者还是有清醒的,比如秦晖先生讲的西儒会融解构法道互补的思路就是靠谱的,可惜这位作者完全没有提及。 ... 狗剩爹

这评的好呀!我因为没咋看又是晚辈说的不痛不痒些了,您这话戳的好/在学术学科间持这种开放心态 从问题出发寻求融汇 很好呀/其实要真能做些实事挺好,不过我还是乖乖的对政治和改革还有大众有“遥远的兴趣”能活得开心点~无能文科生啊/发现我竟然以前关注过您,嗯~我眼光真好

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芜菁、
芜菁、 (风越大,心越荡。) 2017-01-25 01:43:00

想知道 captive spirits是啥。。

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-25 01:45:46
建议你少看五毛贴,多了解点真实的历史,给自己先清清毒 建议你少看五毛贴,多了解点真实的历史,给自己先清清毒 三月兔亭猫介

五毛贴?那我还是建议您去接受一下列宁和托洛茨基的教育更为合适

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-25 01:47:38
我不是美分。 另外,我不认为《观念的水位》是一本学术性的书籍。 还有,中国人的观念就是low... 我不是美分。 另外,我不认为《观念的水位》是一本学术性的书籍。 还有,中国人的观念就是low,刘瑜说得也没什么大错,不要拿冷战时期的中苏关系来对比美中现在的关系。 ... 黯黯生天際

还有,中国人的观念就是low,刘瑜说得也没什么大错,不要拿冷战时期的中苏关系来对比美中现在的关系。

您从我哪句话阅读理解出来我在拿冷战时期的中苏关系对比现在的中美关系?我觉得您除了一点政治常识之外,还需要一点逻辑学常识。微笑脸

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-25 01:59:55

刘瑜的文章,论及文笔,当然没有问题,然而行文缺乏严谨的逻辑,同时又缺乏政治学&&哲学基础,如果说归类为散文一类,我当然毫无意见,然而现在,在2017年,还抱着这位阿姨的书,在这里比较中国与西方,谈论民主和自由,我确实是不知道如何评论了。当然可能因为我本身立场偏左派的原因,当然更加看不惯刘阿姨自由主义这一套了。
另外楼上建议我少看点五毛贴的人,请教您下美国黑人是什么时候有普选权的?
再另外,有空看刘阿姨的《论民主的细节》的人,真的不能去看看托克维尔吗?

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-25 02:01:57

算了闭嘴了,毫无意义的讨论,反正川皇也登基了,且看四年后。:-)

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-25 02:03:17
好了,下班了,我不和你吵架。你先冷静一下,抚摸狗头。拜拜。 好了,下班了,我不和你吵架。你先冷静一下,抚摸狗头。拜拜。 黯黯生天際

哦,对了,再回复您一句,“还有,中国人的观念就是low,刘瑜说得也没什么大错” ——阁下哪国人?

还是说我又遇到传说中的你国、桂枝党了?

BerneXT
BerneXT (花无人戴,酒无人劝,醉也无人管) 2017-01-25 02:26:31

另外再附赠某些人,拜托能不能别整天 中国人中国人XXX的了? 中国人是杀你爹了还是强奸你娘了?和中国人多大仇?互相拉黑不谢

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-25 05:28:30

你以为红色政权之下,中苏就都存在共同伟大的理想了。把苏维埃当成是民主,你不是脑子浆糊是什么。٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ 民重君轻在任何国家都是相对的,但美国就是可以弹劾总统,中国有这种机会吗?

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黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-25 05:44:01

君主制才结束七十多年,两千多年意淫出来的理想没错,不然孔孟思想也不可能保留这么久是不,有点让我们刚刚感受到一点自由的人愤愤不平的牢骚也正常,这儒学两个字够我们祖先打两千多年的酱油了。呵呵哒。

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BleuElephant
BleuElephant 2017-01-25 05:52:23
另外,我觉得所有谈到民主就想到西方想到美利坚的人都去读读冷战史了解下苏维埃好么? 好歹当... 另外,我觉得所有谈到民主就想到西方想到美利坚的人都去读读冷战史了解下苏维埃好么? 好歹当初冷战可是西方代表自由东方代表民主,怎么现在一谈到民主想到的全特么都是灯塔国了。。。 ... BerneXT

“好歹当初冷战可是西方代表自由东方代表民主”——不知道这句是从哪儿学来的。倒是很像各种左派的洗地方式,但准确的说法是,西方代表自由、共运代表平等。东方勉强也算代表平等吧。可见你其实连核心思想也说不准确。还气势汹汹,追着别人不放。拿点干货出来,或者,到此为止吧

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-25 06:29:38
“好歹当初冷战可是西方代表自由东方代表民主”——不知道这句是从哪儿学来的。倒是很像各种... “好歹当初冷战可是西方代表自由东方代表民主”——不知道这句是从哪儿学来的。倒是很像各种左派的洗地方式,但准确的说法是,西方代表自由、共运代表平等。东方勉强也算代表平等吧。可见你其实连核心思想也说不准确。还气势汹汹,追着别人不放。拿点干货出来,或者,到此为止吧 ... BleuElephant

我在想要不要聊聊斯大林和赫鲁晓夫,或者苏联解体是历史必然还是偶然。ε٩(๑> ₃ <)۶ з

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龙在
龙在 (我与我周旋久,宁做我。) 2017-01-25 09:01:00

赞赞赞!

春竹空子
春竹空子 (沉默地看) 2017-01-25 09:47:31

我的天啊,为什么要给我推荐这么自说自话的书评!通篇是游离的自说自话,目的是凸显一个并不伟大的自我:耶鲁学习,懂得宗教及人心,忧国忧民的精神病。对春秋笔法的解读,以及生命中国需要韩寒多过郭敬明,博主真是啥也不懂就瞎喷的典型。

吃鱼的猫咪
吃鱼的猫咪 2017-01-25 09:48:29

博主还是对中国传统太有信心

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春竹空子
春竹空子 (沉默地看) 2017-01-25 09:48:57

我的天哪 那种自以为自己很幽默的文风 我的天啊

黯黯生天際
黯黯生天際 (*°深渊望过明月方知清冽.﹏*°) 2017-01-25 10:27:45

楚庄王欲伐越,庄子谏曰:“王之伐越,何也?”曰:“政乱兵弱。”
庄子曰:“臣患智之如目也,能见百步之外而不能自见其睫。王之兵自败于秦、晋,丧地数百里,此兵之弱也;庄跻为盗于境内,而吏不能禁,此政之乱也。王之弱乱,非越之下也,而欲伐越,此智之如目也。”
庄王乃止。
故知之难,不在见人,在自见。故曰:“自见之谓明。”

龙在
龙在 (我与我周旋久,宁做我。) 2017-01-25 10:47:36
我的天啊,为什么要给我推荐这么自说自话的书评!通篇是游离的自说自话,目的是凸显一个并不... 我的天啊,为什么要给我推荐这么自说自话的书评!通篇是游离的自说自话,目的是凸显一个并不伟大的自我:耶鲁学习,懂得宗教及人心,忧国忧民的精神病。对春秋笔法的解读,以及生命中国需要韩寒多过郭敬明,博主真是啥也不懂就瞎喷的典型。 ... 春竹空子

我的天哪,最后一句是说你自己吗?

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