林奕含之死:书写是一场绝望的自救

亚比煞 评论 房思琪的初戀樂園 5 2017-05-08 14:34:40
葵酱
葵酱 2017-05-08 14:40:09

写得太好了!

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酒煮
酒煮 (想做一个率真与认真的人) 2017-05-08 14:40:23

惋惜

雪歌
雪歌 2017-05-08 15:17:48

也有说:她并不爱老师,将主角写成爱上老师,是唯一出路,只有这样,她才能抚慰自己,痛苦有宣泄的渠道

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蹙眉
蹙眉 2017-05-08 15:23:50

她不爱老师,她只是换个思维让自己接受这件恶心的事情和这个诱奸他的人。

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滕六呀
滕六呀 (读万卷书,吃万里路) 2017-05-08 15:31:13

我也想到了林黛玉。看完视频我和你一样的看法,她的痛苦不在诱奸,而在欺骗与背叛,看似充满爱的词句中原来是情不由衷,她被信任依赖的老师和文学共同背叛。但看过书的人表达的观点并不相同,我觉得还是需要完整看看书。

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dudubiubiu~
dudubiubiu~ 2017-05-08 15:48:22
我也想到了林黛玉。看完视频我和你一样的看法,她的痛苦不在诱奸,而在欺骗与背叛,看似充满... 我也想到了林黛玉。看完视频我和你一样的看法,她的痛苦不在诱奸,而在欺骗与背叛,看似充满爱的词句中原来是情不由衷,她被信任依赖的老师和文学共同背叛。但看过书的人表达的观点并不相同,我觉得还是需要完整看看书。 ... 滕六呀

在理

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洛洛
洛洛 (Awareness) 2017-05-08 15:51:27

其实有过哲学理论的人应该知道,不应主观判断定义别人的死。她不需要别人为之惋惜,也许她更希望的是关注作品本身,我记得她说过,如果你在读她作品的过程中感到恶,那是真实的,如果感觉到美,那也是真实的。谈论作者本身没有任何意义。

澜
(忘掉记住的,记住忘掉的。) 2017-05-08 16:09:18

我觉得她对耻辱这种东西无法消化,无法转化,无法面对,她用自身的美好和温柔全身心地决斗,其实就是无限制囚困自己,最后她失败了,她对世界有过于美好的憧憬,以至于她用善良在维护这个世界丑恶,无底线的恶最终让她无法回头。女孩子要明白的是对抗不一定是坏事,了解这种恶,保持一种自我的强大自少不会变为囚困。最让人恐惧的是她在维护那种恶魔,结果只能自不量力地失败。好心疼她,看见她内心就会撕碎般疼。她身上看到过去的我,差点被诱奸,差点就失去所有的一切。这个差一点也让我看到人性的极端,还有自我的消沉,以及沉重的怀疑。

王家祥悉达多
王家祥悉达多 (个人公众号:myevansecence) 2017-05-08 17:54:26

认知失调就是这样的。事实已经没法改变,只能改变态度,但是就算改变了态度,内心还是没有得到拯救。

maomao
maomao 2017-05-08 18:49:32

因为忽略 可以存在 没法忽略 只能是燃成灰烬 她没能找到更高的高潮的点 就在这个高点坠下了 少女只能经历一次少女的历史 坠落就坠落了 也许是她的高处 坠入的时间本来就很短 安息吧美丽的女子 她太爱她的邻人了 而她的邻人在别处

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maomao
maomao 2017-05-08 18:55:26

她不是话题 她是林奕含

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周黑鸭
周黑鸭 2017-05-09 07:52:03

这事嚼的有点过

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玩趣者
玩趣者 (Homo Ludens) 2017-05-09 08:53:29

黛玉,爱玲及这位林奕含,三者其实情况各有不同。黛玉是误解了宝玉,宝玉是错取了宝钗,宝玉心未负黛玉;爱玲被兰成情弃(至少是爱过),兰成却是多情荡子,爱玲因兰成知己而误身终生;林奕含错爱老师,老师只是耍她,她却当真情以待,所以伤得最重,失情最恶劣。我想,林奕含是不能容忍自己错看情郎错献己身,既然是“天才少女”怎么可以随便这样就失足了呢?

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旮旯岚
旮旯岚 (尘外孤标 云间独步 颐情志于典坟) 2017-05-09 11:29:16

性侵的事听起来非常遥远,仿佛是新闻上的事件,但是细想下来,它就是发生在大家的身边。初中时记得有住校女生私下里说非常害怕某位老师的辅导,说是会被摸手。当时年纪小,那个老师也不是我们班的,对此并没有在意。现在回想起来,可能当时学校里就有被骚扰的女生隐忍着,可是谁又关心她们的心理呢?在乡下,父母很多都在外地,或者根本不会关心这些事情,小女生也不敢说出来,那些住校的年轻男老师,还有那些无助又可怜的小女孩。细思极恐。

cheers
cheers (爱你近旁之人。) 2017-05-09 12:45:37

並非是如你所說 傷的是被拋棄本身 你不是當事人 你永遠不會知道她當時的感受 不管是房思琪也好 林奕含也罷 她們首先被傷害的源頭是性侵 其次才是感到被拋棄 其實可以做一個設想 就算性侵之後老師沒有拋棄她 與之結合成戀人、甚至夫妻 她會快樂嗎?不會的。

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喵酱君
喵酱君 2017-05-09 16:30:53

她老师怎么样了

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喵酱君
喵酱君 2017-05-09 16:32:10

也同意楼上说的,你没有看完整的原著,你也不是当事人,妄下结论还是不好

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雪歌
雪歌 2017-05-09 20:13:34

我看了全文, 真的不是这样的。因为老师的背弃而生恨的是另一个女孩儿,但第一次也是被强迫的。而主角房思琪从始至终都是痛苦于这段关系,她说爱施暴者,只是因为她要说服自己是爱的——“若与自己不爱的人做爱是污秽的,而既然老师爱的是自己,如果是真的爱,我就算了。”她逃脱不了这段作恶的关系,因为她觉得一旦否定掉这关系,就等于完全否定掉了已经肮脏了的自己。

没有花总有烟
没有花总有烟 2017-05-09 20:38:59

“一个人说出诗的时候,他应该是言有所衷的,他应该是有志有情的,所以整个故事最让我痛苦的是:一个真正相信中文的人,他怎么可以背叛这个浩浩汤汤已经超过五千年的语境,为什么可以背叛这个浩浩汤汤已经超过五千年的传统?会不会,艺术从来只是巧言令色而已?” 谁来回答这样的拷问?

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Girasol
Girasol (摊开时间的手掌) 2017-05-09 20:50:31

ls微博有人评论说,“太依赖文字的建构,在里面辗转腾挪,道理都被我们说尽,但其实自己内心对这个文字的世界有深刻的不信任,深知其中有多少虚假借口和矫饰修辞。文字,或任何其实艺术形式,太摧枯拉朽,太迷人诱惑,又太容易填平现实,所以从圆滑转向恶,也往往只是一瞬间的事。”

莫邪
莫邪 (莫邪) 2017-05-09 23:30:50

思琪寫了:「其實我第一次想到死的時候就已經死了。人生如衣物,如此容易被剝奪。」

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tylltfy
tylltfy (静水深流 经过当下) 2017-05-10 12:24:15

这事本质在于这孩子太天真,不知道人的本性。人的本性既非善也非恶,而是自私。爱你的人未必真懂你,但他待你的动机一定是发自内心的希望你好、你开心;相反,懂你的人未必一定真爱你,也许有可能是套路,以方便他获取他想获取的东西。明白这个道理,需要代价;只是可惜这个孩子,既然喜欢张爱玲,再不济也可以学习张爱玲把自己的人生升华到创作上去实现自己,不该拿自己的生命去换。

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uouonu
uouonu (大脾气有一朵小红花) 2017-05-10 17:17:05

“性行为本身,并没有使她感觉痛苦或耻辱”一点也不苟同。她一定感觉羞耻和恶心………………

贫道要睡老秃尼
贫道要睡老秃尼 2017-05-10 20:17:52

你是真正看懂析林奕含死因的人,写的真的非常透彻!

小电电我
小电电我 (电啊电啊··好多电··) 2017-05-11 00:08:53
真弱啊。女儿当自强。世界很残酷,弱者只有被吃干抹净的宿命。要么强大,要么解脱。 真弱啊。女儿当自强。世界很残酷,弱者只有被吃干抹净的宿命。要么强大,要么解脱。 小二

他写的书不成功吗
心灵受了伤和强不强大没关系。她能在这样痛苦的情况下写下这样一本书,难道不够强大吗?
只是他无法让自己幸福了

小乖乖
小乖乖 2017-05-11 01:07:41

我觉得林奕含在被诱奸前,绝对是对禽兽老师喜欢爱慕的,可小孩的心智没那么健全,她所谓的喜欢和爱慕只是一种很单纯的感情,她书里写的爱也不是爱情的爱,只是强迫自己,安慰自己的一种借口来逃脱罢了

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冬寂
冬寂 (不来相而来,不见相而见。) 2017-05-11 06:12:50

写的真好,这让我想起了水问里面那个择水而亡的少女。

王悟空
王悟空 2017-05-11 12:03:55

书写的明了,剖析的透彻!!!!!!!!!!

葛润润
葛润润 (一个人的旅程) 2017-05-11 19:00:16

希望你读完她的文字再评论谢谢。你讲的“她因为背叛才绝望”让我觉得绝望,难道这位老师把爱的谎言编制完整她就不会绝望了吗?这是一件一开始就不该发生的事情,这是一个人渣。

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葛润润
葛润润 (一个人的旅程) 2017-05-11 19:01:04

她是她。为什么要和文学作品里的人比较呢,好心痛

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葛润润
葛润润 (一个人的旅程) 2017-05-11 19:01:44
这种结论太偏颇,怎么能简单粗暴理解为她痛苦的点在于被老师【睡过】但抛弃? 看来【诱奸】... 这种结论太偏颇,怎么能简单粗暴理解为她痛苦的点在于被老师【睡过】但抛弃? 看来【诱奸】这件事还有人没有明白。 ... 多多多多好呀

😭读完这篇评论真的难过。

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枪骑兵
枪骑兵 (危难时刻,我们让你获得自由。) 2017-05-12 00:14:08

按照楼主的逻辑,作者13岁被诱奸,27岁才想明白自己不是老师的唯一而自杀。这反射弧太迟钝。小女孩对老师有好感,被强奸后又不知道如何处置,她就让自己相信这份好感就是爱了。成年结婚后发现这根本就是屈辱。爱和价值观崩溃了。其实思琪和依纹都是她自己,是两个年龄的自己的隔空对话。

大雪
大雪 2017-05-12 08:35:17

如果她没有陷于那种污浊的环境之中,她也不会用那种难堪的思考方式和行为,但凡多一点温暖和谐的阳光,那个傻孩子也许不会被摧残致死

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大雪
大雪 2017-05-12 08:37:05

性侵让她掉进了一个无底洞里,然后她无论怎么挣扎还是无法被救赎

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你猜我会不会
你猜我会不会 2017-05-13 18:24:06

写得很好,但是不同意耻辱吧。我感恩这位作者的发声,但并不认为那些事就应该跟着她一辈子,她应该能更好地活着。

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Cream Li.
Cream Li. 2017-05-14 11:01:49
我只能说 任何时候 都不要失去掌控权 在毫不了解的前提下 就毫无保留的交付身心 这样的愚蠢懦... 我只能说 任何时候 都不要失去掌控权 在毫不了解的前提下 就毫无保留的交付身心 这样的愚蠢懦弱之人 自杀是解脱 也是活该 ... 小二

对一个去了的人能写出这样残忍的语句,我无话可说。

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风过就酱
风过就酱 (情深不受) 2017-05-14 11:13:32
希望你读完她的文字再评论谢谢。你讲的“她因为背叛才绝望”让我觉得绝望,难道这位老师把爱... 希望你读完她的文字再评论谢谢。你讲的“她因为背叛才绝望”让我觉得绝望,难道这位老师把爱的谎言编制完整她就不会绝望了吗?这是一件一开始就不该发生的事情,这是一个人渣。 ... 葛润润

+1

怀璧不予
怀璧不予 (三分正经以度生,七分痴狂以防死) 2017-05-14 12:05:56

林奕含在最后一次采访中说,任何人从这本书中看不到诱奸跟强暴的话,那么他一定是在装聋作哑。

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Cream Li.
Cream Li. 2017-05-14 20:50:18
去了的人有什么特殊的么?我们谁不会去啊!你是有多虚弱怕死傻白甜,才会连两句真话都听不得... 去了的人有什么特殊的么?我们谁不会去啊!你是有多虚弱怕死傻白甜,才会连两句真话都听不得。。。我跟你说,准备吃你的人,不会跟你说真话的。世界这么险恶,你这么脆弱玻璃心,可不好 ... 小二

没什么,我已经说了,价值观不同而已。你觉得不恶语相向就是玻璃心,对别人没有一点怜悯之心,反而是说她的遭遇是活该。难怪书里说强暴一个女生,全世界都觉得是她自己的错。我建议你读下书。不了解她的人没资格评论她。

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两步一徘徊
两步一徘徊 2017-05-15 01:12:59

那天在家里看完虐杀都市o,本来是激烈的打斗cg最后有点怅然若失

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两步一徘徊
两步一徘徊 2017-05-15 01:17:41
性侵的事听起来非常遥远,仿佛是新闻上的事件,但是细想下来,它就是发生在大家的身边。初中... 性侵的事听起来非常遥远,仿佛是新闻上的事件,但是细想下来,它就是发生在大家的身边。初中时记得有住校女生私下里说非常害怕某位老师的辅导,说是会被摸手。当时年纪小,那个老师也不是我们班的,对此并没有在意。现在回想起来,可能当时学校里就有被骚扰的女生隐忍着,可是谁又关心她们的心理呢?在乡下,父母很多都在外地,或者根本不会关心这些事情,小女生也不敢说出来,那些住校的年轻男老师,还有那些无助又可怜的小女孩。细思极恐。 ... 旮旯岚

我也是,有些女生不喜欢语文老师,我觉得是哪方面的,但我觉的是老师不会这样的也迷迷糊糊过了

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批风切月
批风切月 2017-05-15 06:31:29

当时我回看视频 也同样想起了直子

酥梨
酥梨 (姓懒名懒) 2017-05-15 10:21:51
我看了全文, 真的不是这样的。因为老师的背弃而生恨的是另一个女孩儿,但第一次也是被强迫的... 我看了全文, 真的不是这样的。因为老师的背弃而生恨的是另一个女孩儿,但第一次也是被强迫的。而主角房思琪从始至终都是痛苦于这段关系,她说爱施暴者,只是因为她要说服自己是爱的——“若与自己不爱的人做爱是污秽的,而既然老师爱的是自己,如果是真的爱,我就算了。”她逃脱不了这段作恶的关系,因为她觉得一旦否定掉这关系,就等于完全否定掉了已经肮脏了的自己。 ... 雪歌

其实这几个女孩都是她一个人的分写

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扑克少女
扑克少女 2017-05-15 11:42:45

分析的不好,根本就不懂作者的心情。她怎么可能会觉得不恶心。。。连小区管理员天天盯着她 她都会不舒服。po主不要妄加评论了。

盲|我愛你六月和十二月
盲|我愛你六月和十二月 (BLESS。) 2017-05-16 20:06:39

能至少先把书看完再来评论么?

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一叶青山
一叶青山 (游荡在现实之外) 2017-05-16 20:54:54

自杀的关键不是性侵和诱奸~而是一种求爱而不得的愤怒与失落
好一句:文字是有后坐力和杀伤力的~伤人害己~得不偿失。

逸凡
逸凡 2017-05-23 14:30:55

题外话:张爱玲二十四五岁就能写出那些作品,太聪明、看的太清楚,一辈子要受很多苦;有时觉得做人还不如贾母,快快活活不愁吃喝一辈子算了

阿思琅
阿思琅 (做一只猫,也有做猫的辛苦。) 2017-05-28 01:48:58
这事本质在于这孩子太天真,不知道人的本性。人的本性既非善也非恶,而是自私。爱你的人未必... 这事本质在于这孩子太天真,不知道人的本性。人的本性既非善也非恶,而是自私。爱你的人未必真懂你,但他待你的动机一定是发自内心的希望你好、你开心;相反,懂你的人未必一定真爱你,也许有可能是套路,以方便他获取他想获取的东西。明白这个道理,需要代价;只是可惜这个孩子,既然喜欢张爱玲,再不济也可以学习张爱玲把自己的人生升华到创作上去实现自己,不该拿自己的生命去换。 ... tylltfy

非常同意。

芝士包
芝士包 (再看就把你吃掉) 2017-05-28 16:07:14

读完书再来说话吧,就算读完书也不要去揣测她的个性和她选择离开的原因。林奕含的离去与这本小说并不是一篇阅读理解。被你说成是被抛弃的怨妇无法消化这怨一样。是直男视角还是李国华视角?

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再见再见
再见再见 (存在,即祝福~) 2017-06-04 08:27:49
😭读完这篇评论真的难过。 😭读完这篇评论真的难过。 葛润润

同意...这是误读!!!😭她根本不爱老师,她是没办法接受这件“错”的事情...只能强制自己用爱把它包裹起来...因为,如果是爱,一切就都没错......😭😭😭

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Anglena于
Anglena于 2017-06-05 08:52:31

可是我觉得李国华是爱思琪的,哪怕是短暂的五年时间,思琪比起饼干比起晓奇还是幸福的,不过这一切被性掩埋了。一个可怜的社会,一个可怜又可恨的李国华。

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Rush
Rush 2017-06-06 14:54:57

我看完这篇书评很生气 我觉得本片作者在没有看完书的情况下轻视了被迫性侵给人带来的伤害 您怎么能说 痛苦的不是被性侵 而是被抛弃?我自私的解读她所描述的爱 真的不是爱啊 爱是心死 但自尊心让她痛苦的无法诉说 不敢逃跑 不用爱的糖衣包裹住那破碎的现实 她活不下来 为什么最后思琪疯了 因为李国华最终戳破了糖衣 让她自欺欺人的爱展露出本来的面目:心死。心死了

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三旬之漾
三旬之漾 2017-06-20 23:29:50
其实有过哲学理论的人应该知道,不应主观判断定义别人的死。她不需要别人为之惋惜,也许她更... 其实有过哲学理论的人应该知道,不应主观判断定义别人的死。她不需要别人为之惋惜,也许她更希望的是关注作品本身,我记得她说过,如果你在读她作品的过程中感到恶,那是真实的,如果感觉到美,那也是真实的。谈论作者本身没有任何意义。 ... 洛洛

的确如此

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三旬之漾
三旬之漾 2017-06-20 23:32:29
我看了全文, 真的不是这样的。因为老师的背弃而生恨的是另一个女孩儿,但第一次也是被强迫的... 我看了全文, 真的不是这样的。因为老师的背弃而生恨的是另一个女孩儿,但第一次也是被强迫的。而主角房思琪从始至终都是痛苦于这段关系,她说爱施暴者,只是因为她要说服自己是爱的——“若与自己不爱的人做爱是污秽的,而既然老师爱的是自己,如果是真的爱,我就算了。”她逃脱不了这段作恶的关系,因为她觉得一旦否定掉这关系,就等于完全否定掉了已经肮脏了的自己。 ... 雪歌

对的,我也看了原著

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三旬之漾
三旬之漾 2017-06-20 23:33:26
你是真正看懂析林奕含死因的人,写的真的非常透彻! 你是真正看懂析林奕含死因的人,写的真的非常透彻! 贫道要睡老秃尼

未必

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奎霓
奎霓 2017-08-02 01:50:42

你讲的更像是书里郭晓奇的想法,而不是房思琪。你怎么好意思说出来自己并没有读完全书,甚至都没有浏览过,只是看朋友分享的几个片段,就敢说什么是伤害她的真凶。

kanina
kanina 2017-08-04 18:22:49

非常反感把林黛玉和这件事扯上关系。不知到楼主和其他“也想到林黛玉”的人有没有真正读懂红楼梦,林黛玉病逝时也才十五岁,以林黛玉的文学才华和对人生,对世情的早慧,十三岁时她不可能崇拜什么“国文老师”;以林黛玉的刚烈和锋利(脆弱的是她的身体健康,可不是她的性格),这样的事她根本就不会让它发生,即便假设被强迫,必定在第一时间玉碎,不可能有第一次之后。我也很惋惜林奕含的美丽善良和才华,但是即使事情发生在小说中的十三岁,而不是真实经历中的十六或十八岁,她也比林黛玉这个人物柔弱懵懂太多,这一点是令人不得不且悲且叹的。林黛玉是很多中国人心底里珍爱的一个栩栩如生的人物,看到这样轻率地被拿来类比,让人很不舒服以至于气恼。各有各的故事,不胡乱拉扯是基本的尊重。同时,楼主其他的观点多数我个人很赞同。

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靖瑥
靖瑥 2017-08-08 22:59:56

是否完整读过、且读懂?不要去美化这个关系。房思琪那时才十三岁,尚且不懂什么是爱人,老师的侵犯,在她看来愕然,可是文学给她的自尊心让她无法吐出这些肮脏的事情……

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艳君
艳君 (时间过得太快很害怕) 2017-08-19 17:54:27

“在我看来,伤害林奕含的,并不是和老师发生性关系这件事本身,甚至在书中可以看出,和老师发生性关系,并不是被强迫的。性行为本身,并没有使她感觉痛苦或耻辱”实在不能同意你的这段话

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大大大大大大靖
大大大大大大靖 2017-08-20 22:40:08

你真是瞎了看不出来她是被强迫的!没看过书或者看不懂书不要来这瞎逼逼好么!误导大众!这本书是林奕含的死谏!你说是情书,遇到你这种看书的林真是死不瞑目!

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