登录/注册
下载豆瓣客户端
豆瓣 6.0 全新发布 ×

豆瓣

扫码直接下载

iPhone · Android
  • 豆瓣
  • 读书
  • 电影
  • 音乐
  • 同城
  • 小组
  • 阅读
  • FM
  • 时间
  • 豆品
豆瓣读书
搜索:
  • 购书单
  • 电子图书
  • 2024年度榜单
  • 2024年度报告

恐怕清军不是书中说的仅仅输在战术吧。。。

无知是福 2014-12-13 17:40:45

最开始,被洗脑,以为装备落后,所以打不过, 后来,知道清军还是很英勇的, 后来,知道装备并没有后来的代差那么大, 要是前几年看此书,我可能会被忽悠住——清军输在战术, 但好在我前段时间粗粗看过本《中英火炮与鸦片战争》, 装备差距确实没那么大,就算大,也不是战败的主要原因, 主要是,清军肉搏也打不过英军,开始很猛,但打不赢最后是溃散。 退一步说,打不过也不该投降, 因为当时的中国人肯定没听过欧洲耳熟能详的皮拉斯式胜利, 英军才多少人。 具体记不清了, 僧格林沁用的什么战术不知道,不知是否蒙古式的骑射, 反正肯定对方阵是无效的, 从这个角度看,也算是输在战术。 我先一直以为英军是线列排射,不是西班牙大方阵。 张鸣书中倒是点醒了我。 因为直到今天,多数中国人都认为骑兵克步兵,因为对游牧民族就没赢过, 但凡了解点欧洲史,玩过游戏的就知道,恐怕是步兵克骑兵。 至于那些吹嘘弩箭无敌论的就滚一边去吧。 所以,几千年来,真的就是战术不行,准确来说就是人不行, 方阵需要极强的集体感行动协同,克服恐惧,每个地方都不能出错。 中国兵肯定不行,骑兵又养不起,也只能射射弩箭+修城墙了, 修城也不如欧洲,君士坦丁堡的城墙是混凝土的, 明城墙最好的是内夯土外包砖的,黄河附近依然秦朝祖传工艺是纯夯土。 但就算到火器时代,还是没打过游牧民族, 因为加工技术太差。 张鸣书中也提到,张鸣恐怕也是参考上面那本书。 也没发明星堡。甚至圆形塔楼都没有。 也就对付满清,在欧洲早完蛋了。 欧洲工匠手巧真不是吹的,中国制造之差不是才有的——火器那可属于军工, 高精尖,中国产居然炸膛,火药配比也差。 看看古罗马那些现存的建筑,工艺还用说么, 一个教堂可以盖1000年,下水道可以跑车划船, 星堡,乌尔班大炮,等都是源自欧洲工匠。 现在做个奢侈品包包,钟表,超跑,鞋子, 当然不在话下。 日本织田信长的火枪队以前看没觉得多牛,但结合工业技术看, 那不是说说那么简单。 中国的落后恐怕不是什么近百年,工业革命,等等。

【补充,此文忘记提,日本星堡,棱堡,

转轮燧发枪的击簧结构与钟表加工有关,弹道学,

中国没单兵绞盘弩/棘轮弩/钢弩,移动塔楼,配重式抛石机(在中东用了近百年被蒙古用来攻破宋城墙,同理满人用了红衣炮后明城墙不堪一击),

tsar cannon 沙皇炮,1586年生产,苏格兰Mons Meg巨炮1449产,】

【补充,关于蒙古战法,

1914年喀尔巴阡山战役俄国轻骑兵采用蒙古战法,苏联纵深作战和德国闪电战,

英国利德尔哈特以蒙古为例说服人们将骑兵战法用于坦克,

美军麦克阿瑟敦促国会吸取蒙古军队经验教训,要求为美军机械化拨款,

不是骑兵不骑兵,战法不战法,就是人不行,清朝蒙八旗骑兵用自己战法打不过别人还说什么。】


赞
转发
回应 只看楼主
写不了意
2019-01-13 09:25:37 写不了意 (a brand new star)

赞同

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2021-04-14 08:38:21 momo (你的傲慢 我的偏见)

是啊

赞 来自 豆瓣App
>

> 我来回应

> 去重说中国近代史的论坛

最新讨论 · · · · · · (全部)

不了解这段历史的人,直接看这本书会不会产生一些...(阿法拉Dull)

传统观念的历史观(习惯)

唐德刚、蒋廷黻、王汎森(豆友94610295)

三妇心态——看看有没有你(muamua)

致公?公知?公妓!(黄段无誉祸)

© 2005-2025 douban.com, all rights reserved 北京豆网科技有限公司 关于豆瓣 · 在豆瓣工作 · 联系我们 · 法律声明 · 帮助中心 · 图书馆合作 · 移动应用