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读起来的感觉和《论语》惊人相似，古代的智者都是那么的尊崇品德，而鄙弃才能。
如果神明以为最好我现在就了结此生，你以为奇怪吗？难道你不知道，到目前为止，我不承认有任何人生活得比我更好或更幸福吗？因我认为，生活得最好的人是那些最好地努力研究如何能生活得最好的人；最幸福的人是那些最意识到自己是在越过越好的人。到目前为止，我觉得我自己的情况正是这样，当我和别人在一起并把自己和别人比较的时候，对于我自己我也一直是这样看法；不仅我自己是这样，我的朋友们对我也一直抱有这样的看法，这并不是由于他们爱我（因为那些爱别人的人对于他们所爱的人是会有这样看法的），而是因为他们知道，如果他们常和我在一起，他们自己也会成为很好的人。但如果我活得更长久一些，很可能我就不得不忍受老年的痛苦，目力减退哪，听觉不灵哪，思想迟钝哪，学习越来越缓慢哪，记忆力越来越衰退哪，以致生活必然越来越坏而且越来越不幸
今天阅读苏格拉底的文本，重要的不是在文本中获得多少新知和启发，重要的是学习苏格拉底的言说方式、对概念的审慎态度、道德谦卑和苏格拉底之死等等对欧美文明的深刻影响。而中国长期安于不可言说的思想懒惰，导致中西文明的巨大异质。
色诺芬笔下的苏格拉底更近于生活中的一位诤友，与柏拉图的记载大异其趣。此书的许多故事让我想起了中国先秦典籍里的故事，果然东学西学，道术未裂。
色诺芬回忆的苏格拉底不是作为哲学家的苏格拉底，而是作为城邦圣人的苏格拉底，读来与《论语》颇为相似。在色诺芬笔下，苏格拉底是虔诚的、正义的、自制的，也是智慧的。“苏格拉底，你应该考虑一下怎样辩护了。”，“难道你不认为我一辈子就在进行着这件事吗？”。除了最后一章，苏格拉底在法官前的申辩以及开头色诺芬为苏格拉底的申辩。整部书还出现了3次苏格拉底的自我申辩，第一次是克里提阿斯禁止苏格拉底和青年人谈论，第二次申辩是安提丰指责苏格拉底过的是不幸的生活，第三次是西庇阿斯指责苏格拉底永远不肯把自己的意见说出来。色诺芬始终把苏格拉底看成是一个城邦哲人，在他笔下苏格拉底认为“守法就是正义”，而柏拉图则通过理念更加彻底地完成了为苏格拉底辩护。相比较于柏拉图，色诺芬更加注重显白和隐微。
色诺芬说自己的老师苏格拉底：“我以为，他所遭受的，正是神所钟爱之人的命运。”
一个絮絮叨叨的圣人，一位无所不至的智者。类似《论语》的说教，不同于《理想国》的戏剧感。
经典的哲学和古典学作品。
书若不是有苏格拉底的名声压着，今日看来本身无多大启发价值，自恃甚高者或许还能看出书中观点的幼稚。但回到那个人类文明的初期年代，苏格拉底的思辨精神与谨慎执着的态度仍是今日中国人需要学习的。
苏格拉底这种爱智到有些神启了的人，到处激发雅典人民智性，最后雅典人民想不通又很着急，就群殴干掉他了，所以智性干不过政治性。但是绝的是他不跑，等死，这样他的叫板行为就自圆其说了，直通古典神性了。
在柏拉图文采斐然的对话中，苏格拉底虽然没有得出结论，但是很明显的是在说服对方。但是在色诺芬平实的记述中，苏格拉底说是在说，但是能不能使人服恐怕很成问题。
色诺芬对苏格拉底思想的理解还是较浅
希腊的《论语》
常识问题才是最重要的问题！色诺芬笔下的苏格拉底比柏拉图无趣多了，读完此书不打算再读色诺芬的著作了。
: B502.231/2734-3
对比柏拉图的苏格拉底，色诺芬的苏格拉底显得更真实，更平易近人。但也更无聊，更缺少文学性。苏格拉底看起来完全就是一个啰里啰嗦的老头了，我几次想弃读。维特根斯坦向鲍斯玛谈起柏拉图时说，苏格拉底的谈话有时有“探讨的装腔作势”。以《泰阿泰德篇》为例，“年轻的泰阿泰德作为一个前途远大、富有才华的小伙子被引入对话，但事实并非如此。他根本没有去战斗。他为什么不反击？苏格拉底就是在跟这些弱智的家伙争论！”哈哈！——其实我读的时候常常也有这种感觉，他的对话者特别好欺负，总是被他牵着鼻子走。但我觉得维可能忽略了柏拉图的教谕，如果把苏格拉底和他的对话者之间的关系理解为成年人与小孩，教师与学生，可能就会多一点同理心。毋宁说，恰恰是在这一点上，苏格拉底展现出他作为教育家的耐心。
色诺芬对苏格拉底之死的申辩，在色诺芬的笔下苏格拉底似乎更多的是一种朴素“愚人”的形象出现，没有柏拉图笔下的那种光彩，即便是记录近似的言语，柏拉图和色诺芬两人阅读出来的东西差别蛮大，这恐怕就是视野
好书，但是渣翻译！
年初第一次读古希腊作家的文字，挺激动的，回头要再读。其实这才是哲学家真正的样子吧，剧作家柏拉图笔下的苏格拉底都是演员来的。
整部对话充满温情与欢笑，看得到学生对老师的无限怀念。也因此，苏格拉底在他的笔下，更像一个崇高的人而不是半神了
> 回忆苏格拉底
44 有用 NullPointer 2012-08-02 11:02:08
读起来的感觉和《论语》惊人相似，古代的智者都是那么的尊崇品德，而鄙弃才能。
38 有用 陆钓雪de飘飘 2016-09-17 21:33:52
如果神明以为最好我现在就了结此生，你以为奇怪吗？难道你不知道，到目前为止，我不承认有任何人生活得比我更好或更幸福吗？因我认为，生活得最好的人是那些最好地努力研究如何能生活得最好的人；最幸福的人是那些最意识到自己是在越过越好的人。到目前为止，我觉得我自己的情况正是这样，当我和别人在一起并把自己和别人比较的时候，对于我自己我也一直是这样看法；不仅我自己是这样，我的朋友们对我也一直抱有这样的看法，这并不是由于他们爱我（因为那些爱别人的人对于他们所爱的人是会有这样看法的），而是因为他们知道，如果他们常和我在一起，他们自己也会成为很好的人。但如果我活得更长久一些，很可能我就不得不忍受老年的痛苦，目力减退哪，听觉不灵哪，思想迟钝哪，学习越来越缓慢哪，记忆力越来越衰退哪，以致生活必然越来越坏而且越来越不幸
38 有用 大眼狗 2012-07-17 08:41:12
今天阅读苏格拉底的文本，重要的不是在文本中获得多少新知和启发，重要的是学习苏格拉底的言说方式、对概念的审慎态度、道德谦卑和苏格拉底之死等等对欧美文明的深刻影响。而中国长期安于不可言说的思想懒惰，导致中西文明的巨大异质。
16 有用 大甜甜~~ 2012-09-01 22:08:15
色诺芬笔下的苏格拉底更近于生活中的一位诤友，与柏拉图的记载大异其趣。此书的许多故事让我想起了中国先秦典籍里的故事，果然东学西学，道术未裂。
8 有用 砚一 2019-06-15 15:37:49
色诺芬回忆的苏格拉底不是作为哲学家的苏格拉底，而是作为城邦圣人的苏格拉底，读来与《论语》颇为相似。在色诺芬笔下，苏格拉底是虔诚的、正义的、自制的，也是智慧的。“苏格拉底，你应该考虑一下怎样辩护了。”，“难道你不认为我一辈子就在进行着这件事吗？”。除了最后一章，苏格拉底在法官前的申辩以及开头色诺芬为苏格拉底的申辩。整部书还出现了3次苏格拉底的自我申辩，第一次是克里提阿斯禁止苏格拉底和青年人谈论，第二次申辩是安提丰指责苏格拉底过的是不幸的生活，第三次是西庇阿斯指责苏格拉底永远不肯把自己的意见说出来。色诺芬始终把苏格拉底看成是一个城邦哲人，在他笔下苏格拉底认为“守法就是正义”，而柏拉图则通过理念更加彻底地完成了为苏格拉底辩护。相比较于柏拉图，色诺芬更加注重显白和隐微。
4 有用 星野变 2015-04-18 17:01:49
色诺芬说自己的老师苏格拉底：“我以为，他所遭受的，正是神所钟爱之人的命运。”
5 有用 柯柯柯尼 2013-09-24 19:39:55
一个絮絮叨叨的圣人，一位无所不至的智者。类似《论语》的说教，不同于《理想国》的戏剧感。
2 有用 豆友3885817 2011-08-18 11:27:00
经典的哲学和古典学作品。
3 有用 唐朝 2013-06-25 10:43:18
书若不是有苏格拉底的名声压着，今日看来本身无多大启发价值，自恃甚高者或许还能看出书中观点的幼稚。但回到那个人类文明的初期年代，苏格拉底的思辨精神与谨慎执着的态度仍是今日中国人需要学习的。
4 有用 Zaraθuštra 2017-11-03 00:49:25
苏格拉底这种爱智到有些神启了的人，到处激发雅典人民智性，最后雅典人民想不通又很着急，就群殴干掉他了，所以智性干不过政治性。但是绝的是他不跑，等死，这样他的叫板行为就自圆其说了，直通古典神性了。
2 有用 游伟 2008-06-16 11:17:27
在柏拉图文采斐然的对话中，苏格拉底虽然没有得出结论，但是很明显的是在说服对方。但是在色诺芬平实的记述中，苏格拉底说是在说，但是能不能使人服恐怕很成问题。
3 有用 白鹇 2011-01-06 22:58:56
色诺芬对苏格拉底思想的理解还是较浅
3 有用 Mannialanck 2013-11-08 23:54:10
希腊的《论语》
2 有用 豆友1485565 2010-07-22 10:24:40
常识问题才是最重要的问题！色诺芬笔下的苏格拉底比柏拉图无趣多了，读完此书不打算再读色诺芬的著作了。
1 有用 蝉 2014-01-11 14:21:51
: B502.231/2734-3
4 有用 远子 2019-05-01 11:13:40
对比柏拉图的苏格拉底，色诺芬的苏格拉底显得更真实，更平易近人。但也更无聊，更缺少文学性。苏格拉底看起来完全就是一个啰里啰嗦的老头了，我几次想弃读。维特根斯坦向鲍斯玛谈起柏拉图时说，苏格拉底的谈话有时有“探讨的装腔作势”。以《泰阿泰德篇》为例，“年轻的泰阿泰德作为一个前途远大、富有才华的小伙子被引入对话，但事实并非如此。他根本没有去战斗。他为什么不反击？苏格拉底就是在跟这些弱智的家伙争论！”哈哈！——其实我读的时候常常也有这种感觉，他的对话者特别好欺负，总是被他牵着鼻子走。但我觉得维可能忽略了柏拉图的教谕，如果把苏格拉底和他的对话者之间的关系理解为成年人与小孩，教师与学生，可能就会多一点同理心。毋宁说，恰恰是在这一点上，苏格拉底展现出他作为教育家的耐心。
2 有用 恐龙抗狼 2015-09-24 14:15:19
色诺芬对苏格拉底之死的申辩，在色诺芬的笔下苏格拉底似乎更多的是一种朴素“愚人”的形象出现，没有柏拉图笔下的那种光彩，即便是记录近似的言语，柏拉图和色诺芬两人阅读出来的东西差别蛮大，这恐怕就是视野
1 有用 emma 2012-10-19 23:23:34
好书，但是渣翻译！
1 有用 风间隼 2018-06-28 21:52:42
年初第一次读古希腊作家的文字，挺激动的，回头要再读。其实这才是哲学家真正的样子吧，剧作家柏拉图笔下的苏格拉底都是演员来的。
2 有用 对方 2011-05-29 21:18:19
整部对话充满温情与欢笑，看得到学生对老师的无限怀念。也因此，苏格拉底在他的笔下，更像一个崇高的人而不是半神了