Name: 论李维
ISBN: 9787208053625

作者: （意）尼科洛・马基雅维里
出版社: 上海人民出版社
原作名: Discourses on Livy
译者: 冯克利
出版年: 2005-05
页数: 470
定价: 36.00
装帧: 平装
丛书: 世纪人文系列丛书·世纪文库
ISBN: 9787208053625

豆瓣评分

8.8

445人评价

5星

57.3%
4星

32.6%
3星

9.0%
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1.1%
1星

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评价:

内容简介 · · · · · ·

本书是对李维《罗马史》前10卷的评注。是一本怀古的、品德高尚的共和派手册。马基雅维里在本书中涉及了他关于政治、道德、命运和必然性等重大观点。

在本书中他告诫共和国的公民、领袖、改革家和奠基人如何自我治理，如何捍卫他们的自由，避免腐败。书中讨论了古代与现代的共和主义，在这里我们尤其可以看到他与亚里士多德政治主张的密切关系，也涉及了他对基督教的批判，显示了他本人对自己时代世俗化与现代性的看法。

《论李维》无疑是西方政治思想传统中最为重要的作品之一，被哈林顿说成是为中世纪后的欧洲恢复和应用基本上是古典意义的政治自由所做的最为重要的尝试。

目录 · · · · · ·

导论

第1卷
第2卷
第3卷

· · · · · · (更多)

原文摘录 · · · · · · ( 全部 )

人有嫉贤妒能的天性，故发现新方式和新秩序的危险，历来不亚于寻觅未知的水源和沃土，此乃人皆善于指摘而非褒扬他人的行为使然 (查看原文)

予秋 4赞 2012-04-17 20:06:56

—— 引自第43页
我认为，造成此种状况的，主要不是当今的宗教使世界羸弱不堪，或贪婪的惰怠给众多基督教地区或城市带来的罪孽，而是缺少真正的历史见识，在阅读史书时既无感悟，亦品不出其中的真谛 (查看原文)

予秋 4赞 2012-04-17 20:06:56

—— 引自第43页

> 全部原文摘录

丛书信息

　　世纪人文系列丛书·世纪文库 (共259册), 这套丛书还有《殷墟青铜器研究》,《文化人类学》,《经济与社会（第二卷上下）》,《中国地质学史二种》,《先秦政治思想史》等。

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我来说两句

短评 · · · · · · ( 全部 105 条 )

论李维的书评 · · · · · · ( 全部 23 条 )

热门 / 最新 / 好友 /只看本版本的评论

子非鱼 2011-06-15 21:38:00

古典道德与共和主义者的千年理想

这篇书评可能有关键情节透露

哲学家脱离所处的思想环境，就无法思考哲学上的最高主题。这样看来，哲学家关心政治并非在做超领域的工作——在国家危难之际，一个哲学家甚至必须全神贯注于政治。阅读马基雅维里《论李维》时，我们不可避免地涉及到文艺复兴时代。14世纪后期，以彼得拉克、薄伽丘等杰出人物... (展开)

2 24回应

江绪林 2012-11-07 14:53:16 上海人民出版社2012版

马基雅维利：《论李维（Discourses on Livy）》摘要

【按语：马基雅维利的《论李维》通过评注李维的史书《自建城以来》，以夹叙夹议的方式进行史论，考察了古罗马建城以来的伟大政治宏业及其经验教训，其间特别比照了古罗马的尊严荣耀和今日意大利的凋敝沉沦。共3卷，卷1考察了罗马共和时期官方的谋略和决策；卷2考察了罗马建立大... (展开)

4回应

颜悦 2013-01-31 16:14:01 上海人民出版社2012版

共和法治的缔造者和初始时刻

来源：华夏时报时间：2013年1月30日美国加州圣玛利学院教授徐贲所谓“宪政”，宪就是法，政就是治，宪政也就是法治。任何一个共和国都有缔造者和初始时刻，共和国的开创者以立法来奠定它的宪政制度。美国人把缔建他们民主共和制度的先贤们称为“建国之父”，他们... (展开)

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御景居士 2013-09-12 09:46:28

从经验主义与功利主义剖析罗马共和国

这部作品用大量的史实，赞颂罗马共和国的优良制度和罗马贵族、人民的德行。与近代作品相比，它不是建构在人文精神、道德的基础上，而是奠基于功利主义。马基雅维利绝不人云亦云，观察、剖析历史角度独特、深刻锐利，象一把锐利的手术刀，常有惊世骇俗观点，然而细细品味确有其... (展开)

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Nieaaa 2009-10-11 10:52:32

罗马城邦的金字塔

在本书中，马基雅维利以自己由现实政治状况引发的思考注解了李维的罗马史，从而重新建构出一套罗马城邦政治体系的金字塔式结构。这套金字塔式结构的核心，便是马基雅维利所认为的“三制合一”的政体，即君主制、贵族制和民主制混合的政体。这种关于政体的观念，... (展开)

2回应

青 2009-06-23 09:01:02

初看论李维

这篇书评可能有关键情节透露

这本书我没有读完，但我还是觉得是做政治的人必须读的一本好书。书中讲述了在古罗马如何通过执政官、护民官和元老院三者的协调来实现共和制。也讲了很多君主制和共和制的不同。还说了一些治理国家的手段，这些手段很实用，但在我看来却觉得很吃惊。比如如果要维护好一个国家持... (展开)

1回应

强尼Yip？！ 2021-07-31 20:45:42 中央编译出版社2017版

关于该版本（冯克利译，2017）的一些译误（或不通顺之处）的纠正

这里罗列的是个人在阅读过程中觉得翻译不妥然后比对了英文译本（Ninian Hill Thomson，1883）和其他中译本（吉林出版集团和商务印书馆）做出的一些纠正，欢迎各位友邻增添或批评： 1、第一卷，第二十八章的标题，该版译为“罗马人为何不像雅典人那样感激自己的公民”，阅读过原... (展开)

2回应

defunct 2013-12-08 12:13:04

《论李维》如何自圆其说——作为彻底目的论者的马基雅维利

by企鹅君作为政治学历史上的一位巨人，马基雅维利自己的政见究竟是什么样的？他到底是君主制还是共和制的拥护者？这个问题成为了古往今来许多马基雅维利研究者争论的核心问题之一。但是我想，马基雅维利本人对于此问题可以说不甚关心。借用费耶阿本德的一句话，“什么都行（... (展开)

1 3回应

梦华弦心 2010-05-19 17:22:05

简单的感想

在《论李维》中，马基雅维利极端推崇罗马的体制（或者说德行），并且希望在当时的意大利推行这样的体制。（这点在《君主论》中表现得尤为强烈。）他一反被众多人所接受的观点（当然这点也在《君主论》中更为明显），但是事实上也是更有效的。 “认为谦卑可以战胜傲慢的人，往... (展开)

2 0回应

秦蘇 2020-06-05 00:58:21 商务印书馆2013版

马基雅维利的历史和历史的马基雅维利

当一个文明产生了法家，代表着这个文明已经度过了他繁荣的盛夏，开始出现了收割者。韩非子之于中国，马基雅维利之于意大利，皆是如此。两人的比较历来是学术的热点。比起用心的险恶和腹黑，显然马氏不及韩非一趾，正如最专断的欧洲君主亦不及秦皇汉武一趾。但论及理论深度和思... (展开)

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第43页前言

予秋

人有嫉贤妒能的天性，故发现新方式和新秩序的危险，历来不亚于寻觅未知的水源和沃土，此乃人皆善于指摘而非褒扬他人的行为使然（是不是也正是如此，古人教育我们要低调，要泯灭不彰，要谦虚谨慎，有时国人的儒学走的更加深远，问题在于如何体味其中的真意。） 44 我认为，造成此种状况的，主要不是当今的宗教使世界羸弱不堪，或贪婪的惰怠给众多基督教地区或城市带来的罪孽，而是缺少真正的历史见识，在阅读史书时既无感悟，亦...
2012-04-17 20:06:56 4人喜欢

人有嫉贤妒能的天性，故发现新方式和新秩序的危险，历来不亚于寻觅未知的水源和沃土，此乃人皆善于指摘而非褒扬他人的行为使然
引自前言
（是不是也正是如此，古人教育我们要低调，要泯灭不彰，要谦虚谨慎，有时国人的儒学走的更加深远，问题在于如何体味其中的真意。） 44
我认为，造成此种状况的，主要不是当今的宗教使世界羸弱不堪，或贪婪的惰怠给众多基督教地区或城市带来的罪孽，而是缺少真正的历史见识，在阅读史书时既无感悟，亦品不出其中的真谛
引自前言
（匆匆读完，不留任何痕迹，也许说的正是如此吧。读小说可以如是，但读历史不然，细细品味，方能咀嚼出味道。正所谓，读史可以明智，知古可以鉴今。）

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回应 2012-04-17 20:06:56
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第219页共和国有三种扩张的方式

阿喵

批览古史可知，共和国采取三种方式扩张。一是与若干共和国结为同盟，它们的权力和地位不分高下。另一种方式是结为盟友，但不让你拥有发号施令的身份、帝国的地位和名号。第三种方式是不结为盟友，而是直接征服。
2012-05-01 22:32:32 2人喜欢

批览古史可知，共和国采取三种方式扩张。一是与若干共和国结为同盟，它们的权力和地位不分高下。另一种方式是结为盟友，但不让你拥有发号施令的身份、帝国的地位和名号。第三种方式是不结为盟友，而是直接征服。
引自共和国有三种扩张的方式

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回应 2012-05-01 22:32:32
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第205页前言

阿喵

世人历来厚古薄今，虽然他们并非总有道理；他们偏爱旧事物的方式，使他们不但赞美作家的记载使他们得以知晓的时代，而且赞美步入暮年后回忆起的青春时光。他们这种看法在多数时候都是错误的，然而我相信，导致他们自欺的原因不一而足。在我看来，主要原因在于对古代事物的不理解。人们讳言有损于古代的事情，对于能给它增光添彩者，则极尽吹捧夸张之能事。大多数作家也都因循成王败寇的偏见，不但让有德行者的功业光照千秋，也...
2012-04-05 23:52:11 2人喜欢

世人历来厚古薄今，虽然他们并非总有道理；他们偏爱旧事物的方式，使他们不但赞美作家的记载使他们得以知晓的时代，而且赞美步入暮年后回忆起的青春时光。他们这种看法在多数时候都是错误的，然而我相信，导致他们自欺的原因不一而足。在我看来，主要原因在于对古代事物的不理解。人们讳言有损于古代的事情，对于能给它增光添彩者，则极尽吹捧夸张之能事。大多数作家也都因循成王败寇的偏见，不但让有德行者的功业光照千秋，也使其对手的行为更加相形件拙。流弊所至，后人无论生于胜利者还是失败之地，都对前人及其时代大为惊奇，不由自主地给予至高无上的赞美于崇敬。
引自前言

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回应 2012-04-05 23:52:11
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第10页导论

予秋

甫获自由的民众，为维护其自由，必须干掉布鲁图斯的儿子——也就是说，要采取暴力行动，为自由敌人树立前车之鉴。确保用暴力树立前车之鉴，要比合法地这样做更加重要。按自己的方式整饬 11.用卑劣手段达成的良好目标，是出自愿意利用卑劣手段的好人，还是愿意追求良好目标的恶人，马基雅维里对此显然并不在乎，仿佛它们之间没有真正的区别。这说明，不仅在创业之初，而且在维持，革新和重建时代，都需要这种手段和这种人。《...
2012-04-04 21:32:43 2人喜欢

甫获自由的民众，为维护其自由，必须干掉布鲁图斯的儿子——也就是说，要采取暴力行动，为自由敌人树立前车之鉴。确保用暴力树立前车之鉴，要比合法地这样做更加重要。按自己的方式整饬 11.用卑劣手段达成的良好目标，是出自愿意利用卑劣手段的好人，还是愿意追求良好目标的恶人，马基雅维里对此显然并不在乎，仿佛它们之间没有真正的区别。这说明，不仅在创业之初，而且在维持，革新和重建时代，都需要这种手段和这种人。《圣经》不得不除掉无数仅仅出于嫉妒心而反对他的人 15 看重功名者，鄙夷追求安逸者，追求安逸者，畏惧和憎恨看重功名者。 17法纪之贯彻，一定要让人看得见，使他过目难忘。令人过目难忘的执行，未必是合法的执行。事实上，非法的执行更引人瞩目，践踏法律更能展示实施者的意志。 19 对政治和道德问题作出判断时，必须审时度势 22 对恶人恶语相向，也是罪恶。 30 他拒绝迎合人类的弱点，即渴望找出普遍定律和能够证实其预期成功的可靠保障。

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第2页导论

予秋

文艺复兴时代辞章之学之鹄的，就是培养西塞罗曾热情描绘过的那种罗马的阳刚之气。（这也是当今我们所缺的。） P6他抨击那些作家，他们狃于难以自圆其说的道德说教，只赞美伟大的业绩，却不颂虽然残忍但成就这种业绩不可或缺的行为。（当前的书何尝不是如此，说的冠冕堂皇，但是很少触及心灵深处，而在伟大业绩背后，那些鲜为人知的残忍的手段很少述及，而这正是成就大业不可或缺的，基于此，我还是着实欣赏《君主论》的坦言。...
2012-04-04 21:08:24 1人喜欢

文艺复兴时代辞章之学之鹄的，就是培养西塞罗曾热情描绘过的那种罗马的阳刚之气。（这也是当今我们所缺的。） P6他抨击那些作家，他们狃于难以自圆其说的道德说教，只赞美伟大的业绩，却不颂虽然残忍但成就这种业绩不可或缺的行为。（当前的书何尝不是如此，说的冠冕堂皇，但是很少触及心灵深处，而在伟大业绩背后，那些鲜为人知的残忍的手段很少述及，而这正是成就大业不可或缺的，基于此，我还是着实欣赏《君主论》的坦言。）十分自然而正常的占有欲有其必然性，因而他也承认，欺凌遭受剥夺之人，也有其自然而寻常的必然性。。。。即为了获取和维护已到手的东西，采取无论什么行动的意志和能力。（不觉得这有什么错，好多人都是这样成功的，在无限光环的华丽外表背后，往往都深藏着这些手段，强者生存，无可厚非，而在这一世界里‘我贫穷，就是我为人忠诚老实和善良的证据’）

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第10页导论

予秋

甫获自由的民众，为维护其自由，必须干掉布鲁图斯的儿子——也就是说，要采取暴力行动，为自由敌人树立前车之鉴。确保用暴力树立前车之鉴，要比合法地这样做更加重要。按自己的方式整饬 11.用卑劣手段达成的良好目标，是出自愿意利用卑劣手段的好人，还是愿意追求良好目标的恶人，马基雅维里对此显然并不在乎，仿佛它们之间没有真正的区别。这说明，不仅在创业之初，而且在维持，革新和重建时代，都需要这种手段和这种人。《...
2012-04-04 21:32:43 2人喜欢

甫获自由的民众，为维护其自由，必须干掉布鲁图斯的儿子——也就是说，要采取暴力行动，为自由敌人树立前车之鉴。确保用暴力树立前车之鉴，要比合法地这样做更加重要。按自己的方式整饬 11.用卑劣手段达成的良好目标，是出自愿意利用卑劣手段的好人，还是愿意追求良好目标的恶人，马基雅维里对此显然并不在乎，仿佛它们之间没有真正的区别。这说明，不仅在创业之初，而且在维持，革新和重建时代，都需要这种手段和这种人。《圣经》不得不除掉无数仅仅出于嫉妒心而反对他的人 15 看重功名者，鄙夷追求安逸者，追求安逸者，畏惧和憎恨看重功名者。 17法纪之贯彻，一定要让人看得见，使他过目难忘。令人过目难忘的执行，未必是合法的执行。事实上，非法的执行更引人瞩目，践踏法律更能展示实施者的意志。 19 对政治和道德问题作出判断时，必须审时度势 22 对恶人恶语相向，也是罪恶。 30 他拒绝迎合人类的弱点，即渴望找出普遍定律和能够证实其预期成功的可靠保障。

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回应 2012-04-04 21:32:43
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第43页前言

予秋

人有嫉贤妒能的天性，故发现新方式和新秩序的危险，历来不亚于寻觅未知的水源和沃土，此乃人皆善于指摘而非褒扬他人的行为使然（是不是也正是如此，古人教育我们要低调，要泯灭不彰，要谦虚谨慎，有时国人的儒学走的更加深远，问题在于如何体味其中的真意。） 44 我认为，造成此种状况的，主要不是当今的宗教使世界羸弱不堪，或贪婪的惰怠给众多基督教地区或城市带来的罪孽，而是缺少真正的历史见识，在阅读史书时既无感悟，亦...
2012-04-17 20:06:56 4人喜欢

人有嫉贤妒能的天性，故发现新方式和新秩序的危险，历来不亚于寻觅未知的水源和沃土，此乃人皆善于指摘而非褒扬他人的行为使然
引自前言
（是不是也正是如此，古人教育我们要低调，要泯灭不彰，要谦虚谨慎，有时国人的儒学走的更加深远，问题在于如何体味其中的真意。） 44
我认为，造成此种状况的，主要不是当今的宗教使世界羸弱不堪，或贪婪的惰怠给众多基督教地区或城市带来的罪孽，而是缺少真正的历史见识，在阅读史书时既无感悟，亦品不出其中的真谛
引自前言
（匆匆读完，不留任何痕迹，也许说的正是如此吧。读小说可以如是，但读历史不然，细细品味，方能咀嚼出味道。正所谓，读史可以明智，知古可以鉴今。）

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第50页

豹子头林黛玉 (如果他战斗，就不能得胜)

看《希特勒回来了》，又想起这一段。“君主”和“民治”替换成“右”和“左”，一样如此。
2016-04-09 09:45:52

看《希特勒回来了》，又想起这一段。“君主”和“民治”替换成“右”和“左”，一样如此。

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第4章平民元老院之间的不和，促成了共和国的自由与强大

觿斋会士 (Providence is with nature.)

有人主张“大辩论”。有人主张“不要争”。显然前者的共和浓度要比后者高的。
2022-01-03 10:53:04

有人主张“大辩论”。有人主张“不要争”。显然前者的共和浓度要比后者高的。

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1

海畔居士 (因为一无所知，所以念念不忘)

只要能够很好地保卫祖国，应当不择手段，不计荣辱；在决定祖国存亡的关头，根本不容考虑是正义的还是不正义的，是怜悯的还是残忍的，是值得称颂的还是可耻的；相反，他应该抛开其他所有的顾虑，把那个能够挽救国家生命并维护其自由的策略遵循到底。也算是国家主义的一种表述吧
2020-03-29 09:25:52 1人喜欢

只要能够很好地保卫祖国，应当不择手段，不计荣辱；在决定祖国存亡的关头，根本不容考虑是正义的还是不正义的，是怜悯的还是残忍的，是值得称颂的还是可耻的；相反，他应该抛开其他所有的顾虑，把那个能够挽救国家生命并维护其自由的策略遵循到底。
也算是国家主义的一种表述吧

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第50页

豹子头林黛玉 (如果他战斗，就不能得胜)

看《希特勒回来了》，又想起这一段。“君主”和“民治”替换成“右”和“左”，一样如此。
2016-04-09 09:45:52

看《希特勒回来了》，又想起这一段。“君主”和“民治”替换成“右”和“左”，一样如此。

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第296页第三十章

御景居士

真正强大的共和国和君主想获得友情，靠的不是金钱，而是德行和强盛的威名。
2013-09-11 17:18:57

真正强大的共和国和君主想获得友情，靠的不是金钱，而是德行和强盛的威名。

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这书很难买,最后还是花了原价买到的	来自OLIVIER	4 回应	2017-09-13 22:43:36
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