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越来越觉得其实当时就是文人们派别不同，互相争论而已
修行96th，读此书过程对大先生之评价先急遽下滑后强势反弹，作为开篇文和最具力度一篇的硬译与文学的阶级性一篇给我印象非常不好，大抵可归纳为：梁实秋说鲁迅翻译质量不高，鲁迅不服，并将梁的反对硬译，批评鲁迅不通顺偷换概念为视达重要于信，将蒋先生的合理批评视为恶意攻击而非批评建议，最后最严重的是，梁实秋认为文学内涵广袤，无产阶级文学可占有一席之地，鲁迅先生非要说无产阶级文学将是阶级的全部，呵呵后。好的是后来很清楚的看出鲁迅先生只是战斗时发出的过激言论和气话而已，他实实在在还是个明白人，存在的问题他心里有数，关于翻译的通信一文在今天都具有很深的参考价值，大先生只是不忿自己被梁实秋先生，赵景深那样他看不起的人批评，才会将回击置于道理之上，大先生可不是李克忠，这也正是有血有肉的大先生可爱之处吧
谈翻译问题的几篇很是精彩，对于鲁迅“硬译”的主张，学界想来争论不休，现在来看梁实秋的指责，也并不是一无是处的。但鲁迅一则强调翻译并不是为了让人“爽快”，反倒是为了刺激精神的清醒；二则既然白话文还处在发展的初期，那么通过翻译接受一些新的语法句法也未尝不可。这也是有他道理的。当然我觉得这同鲁迅主要是从日语翻译有关。因为日语的语法句法就是比较特别，如果一定要调整到汉语熟悉的那个语序，就会失去许多味道。很多人吐槽唐月梅翻译的三岛由纪夫很拗口不流畅，但我猜这可能就是日语本来的味道。鲁迅的个性是不求表面圆润的，他觉得就应该吃苦受罪，这本集子里好几篇谈革命且抨击“新月”的内容，都是基于这种心态。他觉得新月诸人日子过得舒服，对劳苦大众之痛苦不闻不问，只钻在文艺的象牙塔里，但凭心论，鲁迅自己又何尝不是文艺的？
2020092：依旧很“杂”，除了各种书的译本序、小引、以及各种答媒体问，此集中鲁迅先生旗帜鲜明地为无产阶级与无产阶级革命文学张目，与梁实秋等自由主义知识分子的论战，虽不是意气之争，但难免立场先行吧，尤其将在污蔑和压迫中滋长的无产阶级的革命的文艺运动称为“惟一的文艺运动”，很明显不过是将其作为反击对手的武器。除此之外，此集收录了与新月派关于翻译的论争，关于“硬译”与所谓“顺”的翻译，可清晰地看出鲁迅的翻译观与新月派诸人相对的翻译观：与其顺而不信，不如信而不顺，但其实双方各有道理，信和顺并非截然对立，而是可以协调统一的。“骄和谄相纠结的，是没落的古国人民的精神的特色”，如今这精神特色依旧被“继承”得很好吧。
他真的活得好累
这个集子比较散，主要是谈翻译的比较多，此外就是骂梁实秋是丧家的资本家的乏走狗的名篇和掷地有声的“友邦惊诧论”。以及，这套书的装帧不错。
这本也能这么多五星吗？看他骂梁实秋和新月派看得爽的缘故？倒是会有很多人研究他的翻译理论吧。
这本鲁迅实在是太小心眼了
文学论战，政治讽刺，写红色文章也毫不手软。最重要的是有趣。“这是说，才子是公开的看红楼梦的，但君子是否在背地里也看红楼梦，则我无从知道。”“佳人才子的书盛行的好几年，后一辈的才子的心思就渐渐改变了。他们发现了佳人并非因为爱才若渴而做婊子的，佳人只为的是钱。”“他还曾说，青年人不但要嗥叫，还要露出狼牙来。这自然也不坏，但也应该小心，因为狼是够的祖宗，一到被人驯服的时候，是就要变而为狗的。”
鲁迅的书，这本是不必再看了，真好，先生所愿
周大居然还译过电影理论（岩崎昶的《现代电影与有产阶级》），还是本书的压轴，惊了……
仰慕先生
头回给鲁迅的集子打四星，一来是集子里很多讨论翻译的文章有点儿强词夺理，二来有些文章已经可以看出明显的左倾，虽然立场可感，但也多少冲淡了鲁迅文章独特的美学
多打架文
先生的文笔还是一如既往的锋利阿...
其中关于探讨在第三人称叙事中过多第一人称情感介入的问题还是非常有趣的
“你想女人吗？却没想到女人的性欲还要强，自己跑来了”——“革命文学家”的超凡绝尘
现在有了《鲁迅著译编年》，不知会不会有人做《鲁迅参与论争资料集》呢～
第多少遍了
无产阶级文学
> 二心集
4 有用 忧郁的废物 2011-10-05 23:32:20
越来越觉得其实当时就是文人们派别不同，互相争论而已
4 有用 神威 2013-07-31 09:26:04
修行96th，读此书过程对大先生之评价先急遽下滑后强势反弹，作为开篇文和最具力度一篇的硬译与文学的阶级性一篇给我印象非常不好，大抵可归纳为：梁实秋说鲁迅翻译质量不高，鲁迅不服，并将梁的反对硬译，批评鲁迅不通顺偷换概念为视达重要于信，将蒋先生的合理批评视为恶意攻击而非批评建议，最后最严重的是，梁实秋认为文学内涵广袤，无产阶级文学可占有一席之地，鲁迅先生非要说无产阶级文学将是阶级的全部，呵呵后。好的是后来很清楚的看出鲁迅先生只是战斗时发出的过激言论和气话而已，他实实在在还是个明白人，存在的问题他心里有数，关于翻译的通信一文在今天都具有很深的参考价值，大先生只是不忿自己被梁实秋先生，赵景深那样他看不起的人批评，才会将回击置于道理之上，大先生可不是李克忠，这也正是有血有肉的大先生可爱之处吧
3 有用 黑伞 2019-08-31 12:43:52
谈翻译问题的几篇很是精彩，对于鲁迅“硬译”的主张，学界想来争论不休，现在来看梁实秋的指责，也并不是一无是处的。但鲁迅一则强调翻译并不是为了让人“爽快”，反倒是为了刺激精神的清醒；二则既然白话文还处在发展的初期，那么通过翻译接受一些新的语法句法也未尝不可。这也是有他道理的。当然我觉得这同鲁迅主要是从日语翻译有关。因为日语的语法句法就是比较特别，如果一定要调整到汉语熟悉的那个语序，就会失去许多味道。很多人吐槽唐月梅翻译的三岛由纪夫很拗口不流畅，但我猜这可能就是日语本来的味道。鲁迅的个性是不求表面圆润的，他觉得就应该吃苦受罪，这本集子里好几篇谈革命且抨击“新月”的内容，都是基于这种心态。他觉得新月诸人日子过得舒服，对劳苦大众之痛苦不闻不问，只钻在文艺的象牙塔里，但凭心论，鲁迅自己又何尝不是文艺的？
3 有用 成知默 2020-06-04 17:12:21
2020092：依旧很“杂”，除了各种书的译本序、小引、以及各种答媒体问，此集中鲁迅先生旗帜鲜明地为无产阶级与无产阶级革命文学张目，与梁实秋等自由主义知识分子的论战，虽不是意气之争，但难免立场先行吧，尤其将在污蔑和压迫中滋长的无产阶级的革命的文艺运动称为“惟一的文艺运动”，很明显不过是将其作为反击对手的武器。除此之外，此集收录了与新月派关于翻译的论争，关于“硬译”与所谓“顺”的翻译，可清晰地看出鲁迅的翻译观与新月派诸人相对的翻译观：与其顺而不信，不如信而不顺，但其实双方各有道理，信和顺并非截然对立，而是可以协调统一的。“骄和谄相纠结的，是没落的古国人民的精神的特色”，如今这精神特色依旧被“继承”得很好吧。
1 有用 息为 2020-06-18 09:07:59
他真的活得好累
1 有用 鬼腳七 2011-09-26 12:22:36
这个集子比较散，主要是谈翻译的比较多，此外就是骂梁实秋是丧家的资本家的乏走狗的名篇和掷地有声的“友邦惊诧论”。以及，这套书的装帧不错。
0 有用 琴酒 2011-05-07 23:05:24
这本也能这么多五星吗？看他骂梁实秋和新月派看得爽的缘故？倒是会有很多人研究他的翻译理论吧。
0 有用 门柱 2008-12-03 21:50:15
这本鲁迅实在是太小心眼了
1 有用 大马猴下山 2017-01-06 08:59:58
文学论战，政治讽刺，写红色文章也毫不手软。最重要的是有趣。“这是说，才子是公开的看红楼梦的，但君子是否在背地里也看红楼梦，则我无从知道。”“佳人才子的书盛行的好几年，后一辈的才子的心思就渐渐改变了。他们发现了佳人并非因为爱才若渴而做婊子的，佳人只为的是钱。”“他还曾说，青年人不但要嗥叫，还要露出狼牙来。这自然也不坏，但也应该小心，因为狼是够的祖宗，一到被人驯服的时候，是就要变而为狗的。”
2 有用 清水郎 2021-02-23 22:16:55
鲁迅的书，这本是不必再看了，真好，先生所愿
0 有用 看不见的城市 2020-04-08 21:30:25
周大居然还译过电影理论（岩崎昶的《现代电影与有产阶级》），还是本书的压轴，惊了……
0 有用 大甜甜~~ 2009-05-10 00:27:08
仰慕先生
0 有用 边城不浪 2015-02-12 18:52:49
头回给鲁迅的集子打四星，一来是集子里很多讨论翻译的文章有点儿强词夺理，二来有些文章已经可以看出明显的左倾，虽然立场可感，但也多少冲淡了鲁迅文章独特的美学
0 有用 雪饮刀 2011-07-15 15:20:22
多打架文
0 有用 翡冷翠的夜 2008-07-16 09:54:23
先生的文笔还是一如既往的锋利阿...
0 有用 夏日扬帆 2012-04-09 23:53:02
其中关于探讨在第三人称叙事中过多第一人称情感介入的问题还是非常有趣的
0 有用 霄河 2009-12-03 20:07:45
“你想女人吗？却没想到女人的性欲还要强，自己跑来了”——“革命文学家”的超凡绝尘
0 有用 秃笔头 2010-09-27 21:40:18
现在有了《鲁迅著译编年》，不知会不会有人做《鲁迅参与论争资料集》呢～
0 有用 黄朿 2011-12-05 22:50:55
第多少遍了
0 有用 han 2012-11-02 07:21:08
无产阶级文学