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有点太理论了,特纳最重要的理论是结构与反结构,这就够了,这里涉及到了很多外围的东西,但是又没很好的归纳总结,看的一头雾水。
尽力了,看不进去
在仪式过程的基础上的继续研究,依然叹为观止。最后一篇论文炸裂,与其说孔夫子是哲学家不如说是个人类学家
人类在反结构成长,在结构中生存!伟大
【2022】
"作为这一领域最富想象力的评论家之一,特纳又以其浓重绚丽的笔墨在象征人类学界书写下了崭新的一页。特纳在本书中旁征博引,其中包括理查兹和列维-斯特劳斯等人的观点,但是他的视角却是独一无二的,他甚至创造了一些独特的术语用来表达一些关键性的概念并展开极具说服力的分析和论证……本书收绿的7篇文间不但涵括了特纳目前在墨西哥和欧洲从事研究所收集到的资料,而且还包括心理学、诗歌、宗教文学,历史学等领域大量的材料,因此是一部内容丰富,思维缜密、极富理论性并且给人以重大启发的著作。"
对《象征之林》和《仪式过程》的深化。以特纳的思路,把仪式看成是一种时间性的过程必然会发明“社会戏剧”这个历史人类学概念。但他没有一头扎进史学,而是继续以人类学的方式来分析历史。他并非像史学家那样看重事件的“相继性”,而是关注“相互关联的事实以及相互交织的社会关系体系的连续性”。最迷人的一个地方是他说他的工作并不是像其他人类学家那样把象征看作是仪式附带要素,而是仪式的最基本单位,他要给象征确立本体地位。
不好说特纳有多喜欢威廉布莱克,每篇文章都要引一下他。多少有一点点帮助,但不多,值得展开的社会戏剧、竞技空间等概念被引文和简单套用一笔带过,该说是发散颇多、引申不少、启发极大呢,还是松散混乱、浅尝辄止、浮于表面呢?不好说,为尊者隐,或许只是这本论文集担负不起它宏大的三个标题吧,内部几乎毫无组织性。
前两章以讲故事来阐述理论,蛮有意思。每一章的内容都有所理解,但是不太理解章与章之间的逻辑…内在逻辑连接是“仪式(象征性行为)”?
非常喜欢39页这句:“冲突”是“聚合”这一枚硬币的另一面;
上学期英语课看的 太喜欢啦
这他妈,机翻都比这个能看。一句话我得翻来覆去看个三四遍才知道它在说啥,最后我连十页都没看完。
确认在读了第一章后便无法继续了
一部理想主义之作。
communitas翻译成“共同体”就感觉不是很好,参考另一本书译成“融合”更好。communitas和community是有区别的。
几个关键词翻译有些理解障碍,communita译为“共同体”反而接近结构,liminality译作“中介”实则介于中,etc。总体来说此书渐入佳境,前半本主讲社会戏剧(social drama);后半本详述共同体和中介阶段。有那个时代特有的烙印,对黑格尔/弗洛伊德/涂尔干/施特劳斯的范式太亲近,对语言的分析略显粗糙。
社会戏剧理论不是重点,最后落到反结构主义,几个关键概念的翻译真是一言难尽
感觉翻译的怪怪的,为什么不能分段呢。 //把交融翻译为共同体,阀限翻译为中介……读的时候必须要颅内修正。 特纳的论证思路比格尔茨还要跳脱,也是典型的在论述中潜藏理论。 提出的对子:结构-反结构(阀限+交融,阀限不一定发展为交融)//静止-流动;心理学的分析汪洋恣肆,导言中提及在仪式中的“愉悦”情感,但还是觉得他用心理分析论证交融中的稳固情感与相亲相爱(所以诉诸自私的基因吗)不大能说得通。
蛮值得读的,解释了很多重要概念。
“那些坚如磐石并且由权力支撑的规范性程序以及很多秘密的且具有颠覆性的程序之间的冲突便构成了一种社会文化‘场景’(social-cultural field),这一场景提供了多种选择性,既可以在程序性的整体之间进行选择,也可以在不同规范性程序的各部分之间进行选择。”(p4) 戏剧人类学是在探索某种“存在性共同体”,行为即隐喻。结构,符号,形式。朝圣那一章很有启发。后半部分未细读(要还书了…)有时间会重看。
> 戏剧、场景及隐喻
0 有用 咖啡来了 2024-02-21 09:38:45 云南
有点太理论了,特纳最重要的理论是结构与反结构,这就够了,这里涉及到了很多外围的东西,但是又没很好的归纳总结,看的一头雾水。
0 有用 梧悠 2023-12-21 13:52:15 广东
尽力了,看不进去
0 有用 圆木女士 2023-10-15 00:02:32 中国香港
在仪式过程的基础上的继续研究,依然叹为观止。最后一篇论文炸裂,与其说孔夫子是哲学家不如说是个人类学家
0 有用 石飞洋 2023-09-09 14:28:25 北京
人类在反结构成长,在结构中生存!伟大
0 有用 叉刀 2023-07-16 17:14:33 上海
【2022】
0 有用 这么近,那么远 2023-02-21 10:10:10 上海
"作为这一领域最富想象力的评论家之一,特纳又以其浓重绚丽的笔墨在象征人类学界书写下了崭新的一页。特纳在本书中旁征博引,其中包括理查兹和列维-斯特劳斯等人的观点,但是他的视角却是独一无二的,他甚至创造了一些独特的术语用来表达一些关键性的概念并展开极具说服力的分析和论证……本书收绿的7篇文间不但涵括了特纳目前在墨西哥和欧洲从事研究所收集到的资料,而且还包括心理学、诗歌、宗教文学,历史学等领域大量的材料,因此是一部内容丰富,思维缜密、极富理论性并且给人以重大启发的著作。"
0 有用 迪奥普 2023-02-15 16:47:34 广东
对《象征之林》和《仪式过程》的深化。以特纳的思路,把仪式看成是一种时间性的过程必然会发明“社会戏剧”这个历史人类学概念。但他没有一头扎进史学,而是继续以人类学的方式来分析历史。他并非像史学家那样看重事件的“相继性”,而是关注“相互关联的事实以及相互交织的社会关系体系的连续性”。最迷人的一个地方是他说他的工作并不是像其他人类学家那样把象征看作是仪式附带要素,而是仪式的最基本单位,他要给象征确立本体地位。
0 有用 猪野 2022-12-17 09:07:55 福建
不好说特纳有多喜欢威廉布莱克,每篇文章都要引一下他。多少有一点点帮助,但不多,值得展开的社会戏剧、竞技空间等概念被引文和简单套用一笔带过,该说是发散颇多、引申不少、启发极大呢,还是松散混乱、浅尝辄止、浮于表面呢?不好说,为尊者隐,或许只是这本论文集担负不起它宏大的三个标题吧,内部几乎毫无组织性。
0 有用 初柒 2022-11-11 12:16:20 四川
前两章以讲故事来阐述理论,蛮有意思。每一章的内容都有所理解,但是不太理解章与章之间的逻辑…内在逻辑连接是“仪式(象征性行为)”?
0 有用 樾 2022-03-30 10:17:14
非常喜欢39页这句:“冲突”是“聚合”这一枚硬币的另一面;
0 有用 Oi 2022-02-15 15:27:17
上学期英语课看的 太喜欢啦
0 有用 丘丘玫瑰螺 2021-12-13 20:50:56
这他妈,机翻都比这个能看。一句话我得翻来覆去看个三四遍才知道它在说啥,最后我连十页都没看完。
0 有用 马庄 2021-05-31 15:21:23
确认在读了第一章后便无法继续了
0 有用 w 2021-04-24 22:33:20
一部理想主义之作。
0 有用 Maggie 2021-04-09 13:12:26
communitas翻译成“共同体”就感觉不是很好,参考另一本书译成“融合”更好。communitas和community是有区别的。
0 有用 里相玉 2021-02-19 16:13:58
几个关键词翻译有些理解障碍,communita译为“共同体”反而接近结构,liminality译作“中介”实则介于中,etc。总体来说此书渐入佳境,前半本主讲社会戏剧(social drama);后半本详述共同体和中介阶段。有那个时代特有的烙印,对黑格尔/弗洛伊德/涂尔干/施特劳斯的范式太亲近,对语言的分析略显粗糙。
0 有用 谈雷🌈 2020-12-25 23:25:06
社会戏剧理论不是重点,最后落到反结构主义,几个关键概念的翻译真是一言难尽
0 有用 却之 2020-12-18 15:24:44
感觉翻译的怪怪的,为什么不能分段呢。 //把交融翻译为共同体,阀限翻译为中介……读的时候必须要颅内修正。 特纳的论证思路比格尔茨还要跳脱,也是典型的在论述中潜藏理论。 提出的对子:结构-反结构(阀限+交融,阀限不一定发展为交融)//静止-流动;心理学的分析汪洋恣肆,导言中提及在仪式中的“愉悦”情感,但还是觉得他用心理分析论证交融中的稳固情感与相亲相爱(所以诉诸自私的基因吗)不大能说得通。
0 有用 大旺 2020-11-22 18:31:43
蛮值得读的,解释了很多重要概念。
0 有用 余人 2020-11-11 20:21:05
“那些坚如磐石并且由权力支撑的规范性程序以及很多秘密的且具有颠覆性的程序之间的冲突便构成了一种社会文化‘场景’(social-cultural field),这一场景提供了多种选择性,既可以在程序性的整体之间进行选择,也可以在不同规范性程序的各部分之间进行选择。”(p4) 戏剧人类学是在探索某种“存在性共同体”,行为即隐喻。结构,符号,形式。朝圣那一章很有启发。后半部分未细读(要还书了…)有时间会重看。