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无能力从专业上评价。但第一,本书偏向东亚而略于其他地区,号称世界史名不副实;第二,对中国文明近乎仇视,双重标准过于明显,如汉朝和亲则称为匈奴的附属国,匈奴败降则称为和好,隋唐称为突厥蒙古王朝,蒙古侵略屠杀斥为污蔑,却斥责西方人殖民为野蛮等等。第三,议论浮夸而不着边际。要推翻欧洲中心论不是随便扯扯就行的。
“大日本帝国”的世界史
依然非常“自我”,黑了大汉天子,黑了断代史研究,黑了华夷秩序……不过,跳脱出我们习惯的范畴,从另一种视角来看历史,这是颇有意思的解读。值得看和思考的书。
日本民科“天涯.煮酒论史”
这是看的杉山正明的第二本书,他的书缺点仍然是一样,随口所下的结论太多,而缺乏论证的过程。他总是指责其他的历史学家有偏见,但他本人的历史观、做学术的方式皆存在着很大的问题。书中有可取之处,但书絮絮叨叨的口水话不少,且逻辑欠缺。说是关于游牧民的世界史,其实他的所有论述,其实大都来自于中国史书所记,这恰好是他所鄙视的。
历史感的总体把握上,比《忽必烈的挑战》、《疾驰的草原征服者》都要好,但是很遗憾,出于种种原因(你们懂的),全书一幅地图也没有,所以最好三者能配合着看,否则很容易云里雾里的,,,脑子里铭刻世界各时期历史地图还能和google地图一样放大缩小、精确定位的地图控们例外。。。
刚开始觉得从另一个视角来看我国的历史还不错。但是观点实在不能苟同!极大的崇拜草原文化贬低中国文化。这根本不是什么世界史,而是草原文化的中国史。看来这作者也就比较了解中国了。果然比较日本。
杉山几本书意念一贯:内亚游牧民族、尤其是顶峰时期蒙古帝国,是一种陆地型世界史/全球史开端,非以欧式疆界清晰、主权最高、民族整合单一、与各主体平等互动的民族国家及海上贸易开拓为标志,而是源于内亚陆地、结合了游牧与定居农业、以军事征服开拓疆土、主要民族统合其他各民族多元共处、国家认同不一定强但各地皆听命于帝国行政中心、在治域内经济文化社会广泛交融的大型松散帝国,此帝国在时间上比欧洲民族国家统合全球经济为早,结构上具备大量被认为近现代才出现的经济社会政治体制雏形,认同上多元并处,扩展上以政治军事整合为主;且在此之前游牧民族实已融合定居农业生产方式,具备较高军事和经济水平,并多次与定居农业国家(主要是中国)互动碰撞和交融和建政,不能粗暴归结为蛮族。号称超越西欧及中国体系,发展游牧民族中心的世界史。
读的潦草,我的历史也很糟糕,但确实感受到了另一种视角。
书本身四星吧,翻译实在太烂,基本的通顺都没做到。慎重。杉山正明有点矫枉过正,不过游牧民是世界变革的主推力量的这种视角可以借鉴。编排有很大问题,全部地图都删了,澶渊之盟居然搞错成潭渊之盟,还有一些约定俗成的用法,比如台湾翻译用的是吉尔吉斯,但大陆出版应该沿用唐代的称呼黠戛斯
杉山一贯的反西洋本位主义和汉族本位主义。翻译的日式汉语直译多处一言难尽。
这么说起来,其实大半的中国历史是被游牧民族所驱动的,这个观点还满有趣的
你们这腰封完全是在捧杀杉山正明。日文译出的语调暂且不论,杉山正明尝试的一系列发问和怀疑还是很有趣的,然而叙事的构建并不理想,让本书看起来像是醉酒本科生的梦呓。
不错,杉山的三本作品全部看过,游牧史具备世界视角还是要看西方和日本学者的
作者的核心目的是为了打破欧洲中心论,对15、16世纪前的历史做一整合性描述(但本书的主线还是中国史),进而否定西方才是开启世界化的观点。不否定游牧民沟通欧亚大陆的意义,但片面高估其影响和遗产并非正确的思考方式,充其量从欧洲中心论、中国华夷观走向游牧民族中心主义而已。如同作者对于欧洲征服野蛮性的批判一样,对于游牧民族带来的消极因素,作者选择回避甚至强行翻案。杉山的价值主要还是对传统历史观及现代观念(如民族国家、民族主义)反思与批判,可惜其建立的新观点并没有真正的突破。至于从斡脱、银本位、重商主义思考蒙古对于近代资本主义的影响,也是典型的欧洲中心论思路。且就范围而言,游牧民的世界史终归局限于欧亚大路,是无法同近代世界一体化并论的,纠结于主体者及讨论贡献多少一类的问题,不该是专业学者关注的东西。
并没有想象中的好,作者力图破除中心—边缘论、民族史观与王朝史观,力图勾勒出一副全新的以游牧文明为主导的世界史。启发有余,但有用力过猛、有矫枉过正之嫌,同时对民族、国家的讨论也并不是太有颠覆性。但是,对史料与语言能力的追求,却是学人的典范吧。
我的历史很糟糕,这本也肯定读过就忘,但把“草原”与“中华”并行讲述是汉人难有的经验,所以,难得一次体验。
邪火集
以游牧民的视角看待古代史,重新思考国家、民族和民族国家等概念。
> 游牧民的世界史
38 有用 Phenixus 2014-08-14 00:49:44
无能力从专业上评价。但第一,本书偏向东亚而略于其他地区,号称世界史名不副实;第二,对中国文明近乎仇视,双重标准过于明显,如汉朝和亲则称为匈奴的附属国,匈奴败降则称为和好,隋唐称为突厥蒙古王朝,蒙古侵略屠杀斥为污蔑,却斥责西方人殖民为野蛮等等。第三,议论浮夸而不着边际。要推翻欧洲中心论不是随便扯扯就行的。
16 有用 蜜三刀 2014-04-11 15:40:23
“大日本帝国”的世界史
16 有用 ly的读享生活 2016-02-26 13:30:32
依然非常“自我”,黑了大汉天子,黑了断代史研究,黑了华夷秩序……不过,跳脱出我们习惯的范畴,从另一种视角来看历史,这是颇有意思的解读。值得看和思考的书。
10 有用 辄馨 2014-05-21 16:06:22
日本民科“天涯.煮酒论史”
8 有用 优游卒岁 2015-10-23 17:55:10
这是看的杉山正明的第二本书,他的书缺点仍然是一样,随口所下的结论太多,而缺乏论证的过程。他总是指责其他的历史学家有偏见,但他本人的历史观、做学术的方式皆存在着很大的问题。书中有可取之处,但书絮絮叨叨的口水话不少,且逻辑欠缺。说是关于游牧民的世界史,其实他的所有论述,其实大都来自于中国史书所记,这恰好是他所鄙视的。
4 有用 nothing传叔 2014-05-16 17:03:56
历史感的总体把握上,比《忽必烈的挑战》、《疾驰的草原征服者》都要好,但是很遗憾,出于种种原因(你们懂的),全书一幅地图也没有,所以最好三者能配合着看,否则很容易云里雾里的,,,脑子里铭刻世界各时期历史地图还能和google地图一样放大缩小、精确定位的地图控们例外。。。
7 有用 eva 2016-08-08 10:01:22
刚开始觉得从另一个视角来看我国的历史还不错。但是观点实在不能苟同!极大的崇拜草原文化贬低中国文化。这根本不是什么世界史,而是草原文化的中国史。看来这作者也就比较了解中国了。果然比较日本。
3 有用 功夫熊猫小碗熊 2014-07-29 17:26:29
杉山几本书意念一贯:内亚游牧民族、尤其是顶峰时期蒙古帝国,是一种陆地型世界史/全球史开端,非以欧式疆界清晰、主权最高、民族整合单一、与各主体平等互动的民族国家及海上贸易开拓为标志,而是源于内亚陆地、结合了游牧与定居农业、以军事征服开拓疆土、主要民族统合其他各民族多元共处、国家认同不一定强但各地皆听命于帝国行政中心、在治域内经济文化社会广泛交融的大型松散帝国,此帝国在时间上比欧洲民族国家统合全球经济为早,结构上具备大量被认为近现代才出现的经济社会政治体制雏形,认同上多元并处,扩展上以政治军事整合为主;且在此之前游牧民族实已融合定居农业生产方式,具备较高军事和经济水平,并多次与定居农业国家(主要是中国)互动碰撞和交融和建政,不能粗暴归结为蛮族。号称超越西欧及中国体系,发展游牧民族中心的世界史。
2 有用 糖罐子 2015-12-07 23:29:20
读的潦草,我的历史也很糟糕,但确实感受到了另一种视角。
2 有用 且歌且走 2018-10-26 11:49:03
书本身四星吧,翻译实在太烂,基本的通顺都没做到。慎重。杉山正明有点矫枉过正,不过游牧民是世界变革的主推力量的这种视角可以借鉴。编排有很大问题,全部地图都删了,澶渊之盟居然搞错成潭渊之盟,还有一些约定俗成的用法,比如台湾翻译用的是吉尔吉斯,但大陆出版应该沿用唐代的称呼黠戛斯
4 有用 智深来去无牵挂 2014-08-05 09:01:01
杉山一贯的反西洋本位主义和汉族本位主义。翻译的日式汉语直译多处一言难尽。
1 有用 透明 2015-04-02 19:52:26
这么说起来,其实大半的中国历史是被游牧民族所驱动的,这个观点还满有趣的
3 有用 Toby 2016-06-18 21:27:38
你们这腰封完全是在捧杀杉山正明。日文译出的语调暂且不论,杉山正明尝试的一系列发问和怀疑还是很有趣的,然而叙事的构建并不理想,让本书看起来像是醉酒本科生的梦呓。
1 有用 Tradition 2014-09-15 21:25:30
不错,杉山的三本作品全部看过,游牧史具备世界视角还是要看西方和日本学者的
3 有用 中世与近世之间 2019-09-18 19:45:32
作者的核心目的是为了打破欧洲中心论,对15、16世纪前的历史做一整合性描述(但本书的主线还是中国史),进而否定西方才是开启世界化的观点。不否定游牧民沟通欧亚大陆的意义,但片面高估其影响和遗产并非正确的思考方式,充其量从欧洲中心论、中国华夷观走向游牧民族中心主义而已。如同作者对于欧洲征服野蛮性的批判一样,对于游牧民族带来的消极因素,作者选择回避甚至强行翻案。杉山的价值主要还是对传统历史观及现代观念(如民族国家、民族主义)反思与批判,可惜其建立的新观点并没有真正的突破。至于从斡脱、银本位、重商主义思考蒙古对于近代资本主义的影响,也是典型的欧洲中心论思路。且就范围而言,游牧民的世界史终归局限于欧亚大路,是无法同近代世界一体化并论的,纠结于主体者及讨论贡献多少一类的问题,不该是专业学者关注的东西。
2 有用 YongtoriBodon 2017-05-17 00:13:58
并没有想象中的好,作者力图破除中心—边缘论、民族史观与王朝史观,力图勾勒出一副全新的以游牧文明为主导的世界史。启发有余,但有用力过猛、有矫枉过正之嫌,同时对民族、国家的讨论也并不是太有颠覆性。但是,对史料与语言能力的追求,却是学人的典范吧。
0 有用 大圆满 2015-01-09 22:47:24
我的历史很糟糕,这本也肯定读过就忘,但把“草原”与“中华”并行讲述是汉人难有的经验,所以,难得一次体验。
0 有用 Suzume 2015-10-25 21:54:31
邪火集
1 有用 ourmfzh 2015-01-02 13:53:04
以游牧民的视角看待古代史,重新思考国家、民族和民族国家等概念。