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1.作者资料功夫太强，引用各种古籍眼花缭乱，真是做学术的样板，值得学习。2.前三章有点枯燥，讲秦朝以前的事，我不太关心。后面越来越好看，想偷懒可以直接看每章结论。3.中国一直没有解决传统天下观和近代引进的西方民族国家理论之间的矛盾。边疆中国意识不强的隐患从清朝埋下，至今没能妥善解决。其实解决的路线只有学美国式的国家认同建构+民主化作出气阀，除此之外真没什么更高级的办法了。但中国自古只有夷狄学华夏而中华之，哪有华夏学夷狄（美国）而蛮夷之的习惯，太难了。所以我能明白秋风等人提出儒家宪政，试图调和儒家与自由主义的苦心，和凯末尔当初说希腊文明源于突厥一样，都是给自己找个台阶下。至于前景么，唉，天知道。4.作者真爱国啊，这么替你分忧的爱国赤子我党都不待见，唉。5.第一个标记读过的人，值得纪念。四星半。
王柯在书中主张，最能体现中国传统国家思想的天下观，其本身其实意味着一种开放的普世性思想，其中文化的意味极强，而民族、国家的意义很淡。任何民族，一旦接受中国文化，即被视为华夏，他们也都自视具备与汉人平起平坐的社会身份，成为中国这个文化共同体的主体，由此，这种强调只要掌握了中华文化，就有统治中国的正当性、合法性的说法，极大地影响了后世的非汉民族集团出身的统治者。这个王柯所称的多重型天下模式，为原本属于边缘的族群提供了进入中国的上升通道，并使得中国文化的边界随之不断扩张。这就为中国内部中心与边缘之间的互动提供了内在的动力，也使得民族多元构造在政治上成为不可避免的选项，而且这不是通过核心的扩张实现的，而是通过边缘族群在文化上的不断主动接纳实现的。 在辽金之后，则出现了一种新的多元型天下体制模式，其差
3.5星吧，最有价值的先秦和新疆部分，先秦到明之间的部分如同巧克力太过丝滑柔顺，完全忽略了特定历史情形下的变异甚至是转折裂变，把历史的发展写成了长安街般笔直顺畅。
顺着被删条目的那本书跑来的...感觉元代以下开始变有趣，尤其是新疆和民国那几章w
著者专攻在近现代民族理论方面，其于本书前七章部分内容的论断并不合理甚至正确。如对唐代羁縻府州的认识忽略了唐廷正州化以及诸项管理的努力，其时农牧天下观念的演变也未见引申；对于元以后土司制度在西南地区的推行及所代表的意义则有夸大和不实之处，魏晋以来王化与山险的融合碰撞岂能置之不顾；至于其所谓“多重”“多元”构造，如若细审汉、非汉王朝统治体系构造中的胡汉交融因素，易手后的主次转移问题怕也有一刀切之嫌。另，本书至今已四版，不知后二增修情况如何？
非常出色的一步中国民族思想史。
本書的脈絡十分清晰，易於閱讀，每一章後均有小結，方便初學者把握重點。自古中國是都是“天下”的格局，隨之引發了一系列的民族融合。雖中間有不少異族統治，但只要有“德”，夷狄亦可變為“中華”。民族國家是近代出現的概念，很大程度是受了西方民族主義的影響。對於中國的各民族，孫中山將“民族同化”替代了“民族融合”，這一觀念也影響到了後代的統治者。如今，許多少數民族在喪失其特色，但這確實有利於鞏固國家政權。國家與民族是否可以兼和呢？又是否有必要兼和？借鑒過去的“天下”觀，也許能得到新的啟發。
历史理论果然不是我的兴趣所在，随便翻翻吧。。。
对封建的用法，汉化的看法，征服王朝演变的看法（生活方式-区隔），太汉人/国家中心的。有补充之处在于章1讲先秦 天下的非均质是现实政治反应（夷夏混杂 农业扩张中），清末 之新疆建省前后争论与革命党从小中华到五族共和到大中华的跃变—现实政治对持理念（工具性）者的改造。中共本身的民族政策也复如是。 理念群的混乱是一种现实背叛后混下的结果，某类进步与形式的关系：德性的非固定化与权力亲和性注定那种期许是不能够实现的，雍正写大义觉迷录略辣手，清庭对汉奸的用法（与后来革命党之不同）与多面帝王相。
ch1 中国初期国家的政治构造体现了中国传统的天下思想 但 “天下”不限定于中国 ch2 先秦 “华夏化” ； 中国最初的民族思想 ch3 秦汉时期 “多重天下” ch4 五胡十六国 胡人政权的特点 积极采用中国的政治制度 吸收了大量中华文明的要素 结果：政治制度上的中华王朝化，文化上儒学化 经济上定居农业化 社会结构上地缘化 ch5 唐辽金 的民族政策 ch6 土司制度与改土归流并行 土官与流管相互渗透是元代西南地区官制的特征 与唐代的区别 ch7-8 新疆 ch9 KMT民族主义思想的形成和发展 ch10 民族自决到民族自治到转变
最后几章与总结
漏洞百出。
读的繁体版，三星到四星之间吧。把传统中国理解为“文明性”而不是“民族性”国家的思想早已有之，这本书只是用更精细的语言表达出来了而已。分析时段从先秦到现代，但几乎每个部分都有很多槽点，如清代为了制衡汉人而在边疆发展出来了“藩部”体系，可以说纯粹是作者在发挥个人的想象力。
第八章以后才有用。甚至直接读结语也行，基本涵盖了本书的所有内容。
新中国成立后的民族史和民族建构倒是有趣的部分，但是整体而言还是觉得这是一部叙述中国各民族汉化与反抗汉化过程史。至于如何解决如今面对的民族矛盾这个问题，我似乎只看到了暴力部门的一次次出面和民族同化措施但这些举措以后会演变成什么样子，只有后人知道了。
最后总结基本囊括，还是多看帝国相关的吧。前边的例子不恰当之处太多。
与期望相比显得有些普通，一些地方的论断和用词让我觉得有些惊讶…
永远可以相信王珂，后半部分关于近现代的读起来特别爽
古到今，从天下到民族国家；多重/多元结构；从民族独立到民族自治的谱系
理得很清楚，还要再做扩展阅读
> 中國，從天下到民族國家
28 有用 Yige 2014-09-02 02:00:01
1.作者资料功夫太强，引用各种古籍眼花缭乱，真是做学术的样板，值得学习。2.前三章有点枯燥，讲秦朝以前的事，我不太关心。后面越来越好看，想偷懒可以直接看每章结论。3.中国一直没有解决传统天下观和近代引进的西方民族国家理论之间的矛盾。边疆中国意识不强的隐患从清朝埋下，至今没能妥善解决。其实解决的路线只有学美国式的国家认同建构+民主化作出气阀，除此之外真没什么更高级的办法了。但中国自古只有夷狄学华夏而中华之，哪有华夏学夷狄（美国）而蛮夷之的习惯，太难了。所以我能明白秋风等人提出儒家宪政，试图调和儒家与自由主义的苦心，和凯末尔当初说希腊文明源于突厥一样，都是给自己找个台阶下。至于前景么，唉，天知道。4.作者真爱国啊，这么替你分忧的爱国赤子我党都不待见，唉。5.第一个标记读过的人，值得纪念。四星半。
15 有用 经济人读书会 2017-04-08 23:30:43
王柯在书中主张，最能体现中国传统国家思想的天下观，其本身其实意味着一种开放的普世性思想，其中文化的意味极强，而民族、国家的意义很淡。任何民族，一旦接受中国文化，即被视为华夏，他们也都自视具备与汉人平起平坐的社会身份，成为中国这个文化共同体的主体，由此，这种强调只要掌握了中华文化，就有统治中国的正当性、合法性的说法，极大地影响了后世的非汉民族集团出身的统治者。这个王柯所称的多重型天下模式，为原本属于边缘的族群提供了进入中国的上升通道，并使得中国文化的边界随之不断扩张。这就为中国内部中心与边缘之间的互动提供了内在的动力，也使得民族多元构造在政治上成为不可避免的选项，而且这不是通过核心的扩张实现的，而是通过边缘族群在文化上的不断主动接纳实现的。 在辽金之后，则出现了一种新的多元型天下体制模式，其差
6 有用 琳琅满木 2015-08-07 22:10:22
3.5星吧，最有价值的先秦和新疆部分，先秦到明之间的部分如同巧克力太过丝滑柔顺，完全忽略了特定历史情形下的变异甚至是转折裂变，把历史的发展写成了长安街般笔直顺畅。
5 有用 尺八 2016-03-23 19:09:11
顺着被删条目的那本书跑来的...感觉元代以下开始变有趣，尤其是新疆和民国那几章w
2 有用 雪代剑心 2020-04-23 14:46:12
著者专攻在近现代民族理论方面，其于本书前七章部分内容的论断并不合理甚至正确。如对唐代羁縻府州的认识忽略了唐廷正州化以及诸项管理的努力，其时农牧天下观念的演变也未见引申；对于元以后土司制度在西南地区的推行及所代表的意义则有夸大和不实之处，魏晋以来王化与山险的融合碰撞岂能置之不顾；至于其所谓“多重”“多元”构造，如若细审汉、非汉王朝统治体系构造中的胡汉交融因素，易手后的主次转移问题怕也有一刀切之嫌。另，本书至今已四版，不知后二增修情况如何？
1 有用 Oujisama 2016-10-09 11:52:01
非常出色的一步中国民族思想史。
0 有用 -Sunshine.*lan 2022-03-28 14:55:53
本書的脈絡十分清晰，易於閱讀，每一章後均有小結，方便初學者把握重點。自古中國是都是“天下”的格局，隨之引發了一系列的民族融合。雖中間有不少異族統治，但只要有“德”，夷狄亦可變為“中華”。民族國家是近代出現的概念，很大程度是受了西方民族主義的影響。對於中國的各民族，孫中山將“民族同化”替代了“民族融合”，這一觀念也影響到了後代的統治者。如今，許多少數民族在喪失其特色，但這確實有利於鞏固國家政權。國家與民族是否可以兼和呢？又是否有必要兼和？借鑒過去的“天下”觀，也許能得到新的啟發。
0 有用 自由划行 2022-02-21 14:43:32
历史理论果然不是我的兴趣所在，随便翻翻吧。。。
0 有用 Deenoir 2022-02-08 17:08:34
对封建的用法，汉化的看法，征服王朝演变的看法（生活方式-区隔），太汉人/国家中心的。有补充之处在于章1讲先秦 天下的非均质是现实政治反应（夷夏混杂 农业扩张中），清末 之新疆建省前后争论与革命党从小中华到五族共和到大中华的跃变—现实政治对持理念（工具性）者的改造。中共本身的民族政策也复如是。 理念群的混乱是一种现实背叛后混下的结果，某类进步与形式的关系：德性的非固定化与权力亲和性注定那种期许是不能够实现的，雍正写大义觉迷录略辣手，清庭对汉奸的用法（与后来革命党之不同）与多面帝王相。
0 有用 équinoxe 2022-02-25 06:52:11
ch1 中国初期国家的政治构造体现了中国传统的天下思想 但 “天下”不限定于中国 ch2 先秦 “华夏化” ； 中国最初的民族思想 ch3 秦汉时期 “多重天下” ch4 五胡十六国 胡人政权的特点 积极采用中国的政治制度 吸收了大量中华文明的要素 结果：政治制度上的中华王朝化，文化上儒学化 经济上定居农业化 社会结构上地缘化 ch5 唐辽金 的民族政策 ch6 土司制度与改土归流并行 土官与流管相互渗透是元代西南地区官制的特征 与唐代的区别 ch7-8 新疆 ch9 KMT民族主义思想的形成和发展 ch10 民族自决到民族自治到转变
0 有用 地上丝绒 2022-11-20 15:44:45 北京
最后几章与总结
0 有用 Zú 2022-10-26 21:48:18 福建
漏洞百出。
0 有用 Böri 2021-12-17 09:45:48
读的繁体版，三星到四星之间吧。把传统中国理解为“文明性”而不是“民族性”国家的思想早已有之，这本书只是用更精细的语言表达出来了而已。分析时段从先秦到现代，但几乎每个部分都有很多槽点，如清代为了制衡汉人而在边疆发展出来了“藩部”体系，可以说纯粹是作者在发挥个人的想象力。
0 有用 饮鸩止渴 2022-07-16 19:16:43
第八章以后才有用。甚至直接读结语也行，基本涵盖了本书的所有内容。
0 有用 想象力📡 2023-07-12 22:47:45 浙江
新中国成立后的民族史和民族建构倒是有趣的部分，但是整体而言还是觉得这是一部叙述中国各民族汉化与反抗汉化过程史。至于如何解决如今面对的民族矛盾这个问题，我似乎只看到了暴力部门的一次次出面和民族同化措施但这些举措以后会演变成什么样子，只有后人知道了。
0 有用 Rainbowww 2023-01-17 12:14:53 四川
最后总结基本囊括，还是多看帝国相关的吧。前边的例子不恰当之处太多。
0 有用 明月胜 2023-01-05 15:31:10 美国
与期望相比显得有些普通，一些地方的论断和用词让我觉得有些惊讶…
0 有用 库拉岗日破冰人 2023-12-28 20:43:27 浙江
永远可以相信王珂，后半部分关于近现代的读起来特别爽
0 有用 sub 2022-04-23 11:50:25
古到今，从天下到民族国家；多重/多元结构；从民族独立到民族自治的谱系
0 有用 我都想笑了 2022-03-21 09:12:33
理得很清楚，还要再做扩展阅读