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作为一部希腊两个城邦联盟的战争史，卡根似乎采取了从雅典出发的视角，解释了希腊世界作为商人和战舰的雅典是如何堕落，在与斯巴达的战争过程中，如何从成功走向失败，最终被斯巴达占领和统治。从历史角度上，这场伯罗奔尼撒战争，其实相当于中国的战国时代，南北两个城邦联盟，类似于齐楚秦等大国，而小国游离于期间谋得生存。在这点上，我们必须称赞卡根能够通过流畅的文笔向我们叙述了这样一场复杂而且多变的历史。但是，我个人读后，觉得有两个问题比较值得思考，第一卡根并没有花太多力气讨论斯巴达和雅典两个城邦制度，对其加以分析和讨论，只是就两国之间的战争加以叙述和讨论，而并没有政治问题的介入。另外，作者站在雅典角度，道理可以理解，毕竟关于斯巴达的记述还是比不上雅典，在叙述上，雅典自然更占优势，不过这对于理解战争未必是好事。
阅读卡根的这本著作简直如同看一场美国大片，读后酣畅淋漓，伯罗奔尼撒战争在人性方面的教导仍然是现代人（尤其是政治家和军人）需要虚心学习的瑰宝，修昔底德说“战争是一个暴虐的教师，将人性的黑暗面暴露无遗”，暴虐的教师也是一位教师
【丹:】相当好看。今人读这段历史会发现很多现代元素。比如雅典的农业，部分取决于进口——从乌克兰地区进口小麦，从黑海进口鱼类。又如危及雅典的政治问题，在于雅典武力推翻部分城邦的寡头制而代之以民主制后，导致的怨恨。
个人表示需要给每场战役的文字解说配上沙盘展示。
曾经以为古希腊就是一个充满文明气息的国度，却没想到在这场战争里，双方丑态尽显，野蛮残暴，最终两败俱伤被后来者所灭。于我而言这段历史里没有英雄。风云人物们所犯的错误倒是值得仔细研究。本书作为这场战争的入门读物很不错，地图很良心，叙述流畅平稳。唯一不足就是作者对民主制的太过于偏爱了，以至于某些辩驳就是一种牵强的洗地行为。民主制自然很好，但不代表它是完美无缺的，雅典为何败在斯巴达之下，正是因为它的民主制度陷于混乱而导致内耗过多，作者却非要否定这一说法却不能给出有力的证据，所以此书我很遗憾只能给四星。
这个版本的翻译有些小硬伤，建议本书能看英文版的尽量直接看英文版。
佩服作者的洞察力。雅典被斯巴达打败并不能说明民主制不如寡头制，凡人皆有的错误和不幸，却被评为民主制度造成的特别后果。如果民主制当真不如寡头制，雅典又如何在战败二十五年内重新崛起，而斯巴达则被掩盖在历史的尘埃下～
豆娘还有荐书功能了？
阅读体验真的一般，几度想放弃，最后匆匆过了一下。
有机会一定要去听耶鲁公开课，古希腊历史，棒极了!!!!!
即使国家战败，民族不会轻易灭亡；即使输掉一场战争，先进的制度、思想、技术会让一个国家更快地恢复并且更好地发展。战争是一位残暴的教师
比起修昔底德的版本，虽然在细节、雄辩和典雅上略逊一筹，但在完整性和明晰性上却自有其价值。而在比较伯罗奔尼撒战争和一战之间惊人的相似性时，你不得不承认，历史是教授智慧的最佳学堂。
IR reading里常出现top3
最大的感触是，这本书太能说明东西方差异的起源了——早在沙盒阶段两边跑的东西就完全不是一个系统的。地理决定论比我之前的理解还要绝对，沙盒阶段几个县大小的一块地方，地理状况就能很大程度地影响之后数千年的文明走势，完全不是“走到哪儿决定到哪儿”的结果。相比之下，其实人物本身在东西方倒是没有那么大的差距，个人命运中的悲剧模板反倒在不同系统、不同语境（或者用游戏术语说不同“引擎”）之下是最具有普适性的因素。
★★★★★马蛋，这是本历史书啊，为什么写的这么好看，太吸引人了。
古代的民主，意味着利用口才煽动愚昧的民众。
不是很明白，这本书究竟好在哪里。。。
那么多的人名和国家名字，原谅我最后选择了匆匆略读。
电视上正在直播巴西奥运会的马拉松比赛，想起普拉蒂亚的结局，只有叹息。
荡气回肠！
> 伯罗奔尼撒战争
50 有用 愚公∞ 2016-09-01 10:55:57
作为一部希腊两个城邦联盟的战争史，卡根似乎采取了从雅典出发的视角，解释了希腊世界作为商人和战舰的雅典是如何堕落，在与斯巴达的战争过程中，如何从成功走向失败，最终被斯巴达占领和统治。从历史角度上，这场伯罗奔尼撒战争，其实相当于中国的战国时代，南北两个城邦联盟，类似于齐楚秦等大国，而小国游离于期间谋得生存。在这点上，我们必须称赞卡根能够通过流畅的文笔向我们叙述了这样一场复杂而且多变的历史。但是，我个人读后，觉得有两个问题比较值得思考，第一卡根并没有花太多力气讨论斯巴达和雅典两个城邦制度，对其加以分析和讨论，只是就两国之间的战争加以叙述和讨论，而并没有政治问题的介入。另外，作者站在雅典角度，道理可以理解，毕竟关于斯巴达的记述还是比不上雅典，在叙述上，雅典自然更占优势，不过这对于理解战争未必是好事。
56 有用 线性不代数 2016-05-02 14:39:17
阅读卡根的这本著作简直如同看一场美国大片，读后酣畅淋漓，伯罗奔尼撒战争在人性方面的教导仍然是现代人（尤其是政治家和军人）需要虚心学习的瑰宝，修昔底德说“战争是一个暴虐的教师，将人性的黑暗面暴露无遗”，暴虐的教师也是一位教师
32 有用 阿尼姆 2015-12-18 22:19:01
【丹:】相当好看。今人读这段历史会发现很多现代元素。比如雅典的农业，部分取决于进口——从乌克兰地区进口小麦，从黑海进口鱼类。又如危及雅典的政治问题，在于雅典武力推翻部分城邦的寡头制而代之以民主制后，导致的怨恨。
27 有用 甘好奇 2017-05-03 17:58:21
个人表示需要给每场战役的文字解说配上沙盘展示。
22 有用 Gimmeyourcandy 2016-09-28 23:29:45
曾经以为古希腊就是一个充满文明气息的国度，却没想到在这场战争里，双方丑态尽显，野蛮残暴，最终两败俱伤被后来者所灭。于我而言这段历史里没有英雄。风云人物们所犯的错误倒是值得仔细研究。本书作为这场战争的入门读物很不错，地图很良心，叙述流畅平稳。唯一不足就是作者对民主制的太过于偏爱了，以至于某些辩驳就是一种牵强的洗地行为。民主制自然很好，但不代表它是完美无缺的，雅典为何败在斯巴达之下，正是因为它的民主制度陷于混乱而导致内耗过多，作者却非要否定这一说法却不能给出有力的证据，所以此书我很遗憾只能给四星。
9 有用 小美 2016-07-10 22:08:44
这个版本的翻译有些小硬伤，建议本书能看英文版的尽量直接看英文版。
8 有用 一场暧昧一场空 2017-06-17 20:08:03
佩服作者的洞察力。雅典被斯巴达打败并不能说明民主制不如寡头制，凡人皆有的错误和不幸，却被评为民主制度造成的特别后果。如果民主制当真不如寡头制，雅典又如何在战败二十五年内重新崛起，而斯巴达则被掩盖在历史的尘埃下～
8 有用 诚猫😸 2016-05-07 08:53:41
豆娘还有荐书功能了？
9 有用 RaY 2018-07-07 22:19:54
阅读体验真的一般，几度想放弃，最后匆匆过了一下。
10 有用 木心 2016-05-26 00:01:24
有机会一定要去听耶鲁公开课，古希腊历史，棒极了!!!!!
4 有用 天蓝蓝 2018-02-20 13:28:22
即使国家战败，民族不会轻易灭亡；即使输掉一场战争，先进的制度、思想、技术会让一个国家更快地恢复并且更好地发展。战争是一位残暴的教师
7 有用 猪头妖怪 2017-05-14 18:58:59
比起修昔底德的版本，虽然在细节、雄辩和典雅上略逊一筹，但在完整性和明晰性上却自有其价值。而在比较伯罗奔尼撒战争和一战之间惊人的相似性时，你不得不承认，历史是教授智慧的最佳学堂。
7 有用 Indigo 2016-05-06 12:15:37
IR reading里常出现top3
6 有用 笨笨 2016-07-10 21:48:16
最大的感触是，这本书太能说明东西方差异的起源了——早在沙盒阶段两边跑的东西就完全不是一个系统的。地理决定论比我之前的理解还要绝对，沙盒阶段几个县大小的一块地方，地理状况就能很大程度地影响之后数千年的文明走势，完全不是“走到哪儿决定到哪儿”的结果。相比之下，其实人物本身在东西方倒是没有那么大的差距，个人命运中的悲剧模板反倒在不同系统、不同语境（或者用游戏术语说不同“引擎”）之下是最具有普适性的因素。
4 有用 深夜球迷 2016-05-19 19:44:13
★★★★★马蛋，这是本历史书啊，为什么写的这么好看，太吸引人了。
8 有用 景天 2017-04-15 10:04:17
古代的民主，意味着利用口才煽动愚昧的民众。
5 有用 weltburger 2016-07-06 13:25:45
不是很明白，这本书究竟好在哪里。。。
4 有用 蚱蜢 2018-01-22 01:32:40
那么多的人名和国家名字，原谅我最后选择了匆匆略读。
4 有用 Cyrliog 2016-08-21 22:24:06
电视上正在直播巴西奥运会的马拉松比赛，想起普拉蒂亚的结局，只有叹息。
2 有用 Plutonic 2016-12-22 16:52:15
荡气回肠！