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20240218: 当我看见荣格两个字就觉得找对书了,被幻象赐予一定力量,但也没办法扭转结局,关于带鹰羽的烟斗好熟悉,是在唐望那本看过?不记得了,让白人写下来传承像冥冥中的指引,很幸运能看见这本书
微,一个人的冬来冬往又算得了什么呢?即便是被大雪压弯了腰,那也不算什么。那样的故事许多人都曾经历过,也有许多人将会经历,那样的人多如漫山遍野的小草。故事无关猎人、战士或旅行者的丰功伟绩。我要说的是关于众生的故事,是神圣美好值得传颂的故事,是我们这些双脚行路的人类应当与四足奔走的动物,与展翅翱翔的鸟类,与所有青草树木分享的故事;因为我们都是同一位母亲的孩子,而我们的父亲,便是宇宙唯一的圣灵。疯马在梦中走进万物圣灵的世界。我们眼前所见的一切,都是那个世界的投影。在那个世界里,而他也骑着那匹马,同草木山石,所有一切都是灵魂,一切好像都在漂浮着。而他正是在这个幻象里获得了伟大的力量,此后,他在战斗中,只要通过幻想再进入这个幻象,就能战胜一切,毫发无损。世界之神力总是在圆圈中发力,万物都在努力成为圆形
没有把这本书当成一本史书来看待,更像是神话。学者关于黑麋鹿口述的历史真实性及奈哈特对口述稿的修改的两点争论,在我看来倒不必太纠结。幻象原本都是梦。这本书更像是一种精神药片,治愈的是对现实生活、文明社会感到迷茫的人。
拉科塔印第安人的口述史。全书两条线索,一条是印第安人与白人的抗争史,另一条则是黑麋鹿作为印第安巫医看到的幻象和相关的仪式,可以理解荣格和后来六十年代那些人为什么会如此高看此书,不不过我看得更仔细的可能是前一条线索。奈哈特用了一些诗意的语言,譬如疯马死去他的父母带走他的尸体那一段,令人动容,谁看了不想剥了白人的头皮呢。
对印第安民族全然不了解也不影响看这本自述书。了解到这个古老民族的神秘种族文化(与大自然的交流、先祖力量的传承等),也见识到了一些骇人听闻的传统(割敌人头皮、自残式的祭祀方式等)。更多的是他们被白人步步进逼,被摧毁和离开自己赖以生长的土地,亲人族人死于战争、死于饥饿疾病。伟大的圣人和先知,即使拥有神奇的预言之术也无力回天,只能痛苦的见家园毁灭,我族再无兴盛。 本书以印第安人黑麋鹿口述、美国作家内哈特撰写,后翻译中文。其中有较多注释均在表示内哈特将自己的个人感受或与黑麋鹿口述实际不符的内容进行修饰美化改写,多少对此有反感。
慢慢消化ing…
悲伤这个词已经不足以形容
通篇几乎都是回忆式的叙述,字里行间透露出的是一股强烈的名族自豪感。只可惜,他们的生活离我们太遥远,种族与文化的差异,是横在我与这本书之间无法跨越的鸿沟。
20220825
很好,看了两遍
被屠杀的印第安人
这是一本易读,自带书单的书,读完后想继续了解当年印第安各部落间的关系,想知道一开始就“投靠”瓦西楚的部落结局有没有好一点,想知道目前美国还有多少100%印第安人,想知道他们过的好么,有没有坚持自己民族的信仰
幻像之书
我再也不相信豆瓣评分了……
没有战争的精神世界
抱歉,全书300页,读到162页都还没有任何打动我的东西,可能是文化差异,可能是隔得太远,可能是年龄不够...感觉神神鬼鬼的😂
只读了正文部分,一半是类似萨满教的一个幻象/仪式,一半是白人屠杀印第安人的历史。对于结局,想起了荣格所说,对梦的解读是很容易误导人的。内蒙古的游牧部落也有类似的宗教和历史。
补分
@2017-10-15 14:04:34
看了枪炮病菌与钢铁再来看这本书,诚然跟这本书刚一面世的时候读者的心情差不多,对于书里面黑麋鹿所说的幻象是抱着不太相信的态度,更多的是感慨美国人的侵略本性与美洲原住民(忘了在哪儿看来的,印第安人并不喜欢被称作印第安人,这个称呼本身带着一种侵略意识,他们更喜欢被称作美洲原住民)本土文化随着土地所有权一并渐渐消失的遗憾,就像内哈特说的一样,如果黑麋鹿的幻象不是通过祭祀舞蹈表现出来而是一本书,那该是多么震撼人心的史诗巨著。一边读一边庆幸,感恩于革命先辈的抗争,中国的抗日战争才能取得胜利,中华民族也不必沦落至他国的文化阴影中苟延残喘暗自悲伤。
> 黑麋鹿如是说
0 有用 意言境 2024-02-18 11:17:27 湖北
20240218: 当我看见荣格两个字就觉得找对书了,被幻象赐予一定力量,但也没办法扭转结局,关于带鹰羽的烟斗好熟悉,是在唐望那本看过?不记得了,让白人写下来传承像冥冥中的指引,很幸运能看见这本书
0 有用 momo 2024-02-11 21:21:23 北京
微,一个人的冬来冬往又算得了什么呢?即便是被大雪压弯了腰,那也不算什么。那样的故事许多人都曾经历过,也有许多人将会经历,那样的人多如漫山遍野的小草。故事无关猎人、战士或旅行者的丰功伟绩。我要说的是关于众生的故事,是神圣美好值得传颂的故事,是我们这些双脚行路的人类应当与四足奔走的动物,与展翅翱翔的鸟类,与所有青草树木分享的故事;因为我们都是同一位母亲的孩子,而我们的父亲,便是宇宙唯一的圣灵。疯马在梦中走进万物圣灵的世界。我们眼前所见的一切,都是那个世界的投影。在那个世界里,而他也骑着那匹马,同草木山石,所有一切都是灵魂,一切好像都在漂浮着。而他正是在这个幻象里获得了伟大的力量,此后,他在战斗中,只要通过幻想再进入这个幻象,就能战胜一切,毫发无损。世界之神力总是在圆圈中发力,万物都在努力成为圆形
0 有用 SUE 2023-08-20 22:09:18 北京
没有把这本书当成一本史书来看待,更像是神话。学者关于黑麋鹿口述的历史真实性及奈哈特对口述稿的修改的两点争论,在我看来倒不必太纠结。幻象原本都是梦。这本书更像是一种精神药片,治愈的是对现实生活、文明社会感到迷茫的人。
0 有用 JUNWK1334 2023-03-06 16:53:21 上海
拉科塔印第安人的口述史。全书两条线索,一条是印第安人与白人的抗争史,另一条则是黑麋鹿作为印第安巫医看到的幻象和相关的仪式,可以理解荣格和后来六十年代那些人为什么会如此高看此书,不不过我看得更仔细的可能是前一条线索。奈哈特用了一些诗意的语言,譬如疯马死去他的父母带走他的尸体那一段,令人动容,谁看了不想剥了白人的头皮呢。
0 有用 肥嫩三文鱼 2023-02-21 09:56:26 上海
对印第安民族全然不了解也不影响看这本自述书。了解到这个古老民族的神秘种族文化(与大自然的交流、先祖力量的传承等),也见识到了一些骇人听闻的传统(割敌人头皮、自残式的祭祀方式等)。更多的是他们被白人步步进逼,被摧毁和离开自己赖以生长的土地,亲人族人死于战争、死于饥饿疾病。伟大的圣人和先知,即使拥有神奇的预言之术也无力回天,只能痛苦的见家园毁灭,我族再无兴盛。 本书以印第安人黑麋鹿口述、美国作家内哈特撰写,后翻译中文。其中有较多注释均在表示内哈特将自己的个人感受或与黑麋鹿口述实际不符的内容进行修饰美化改写,多少对此有反感。
0 有用 NamestiMiru 2023-01-22 20:45:26 内蒙古
慢慢消化ing…
0 有用 XU 2023-01-07 01:59:35 新西兰
悲伤这个词已经不足以形容
0 有用 Yannie 2022-12-26 21:41:51 上海
通篇几乎都是回忆式的叙述,字里行间透露出的是一股强烈的名族自豪感。只可惜,他们的生活离我们太遥远,种族与文化的差异,是横在我与这本书之间无法跨越的鸿沟。
0 有用 一只虎 2022-08-27 10:10:18 浙江
20220825
0 有用 红尖酋长 2022-07-30 18:51:45
很好,看了两遍
0 有用 Van饭 2022-03-21 11:30:04
被屠杀的印第安人
0 有用 发财张 2022-03-06 17:19:42
这是一本易读,自带书单的书,读完后想继续了解当年印第安各部落间的关系,想知道一开始就“投靠”瓦西楚的部落结局有没有好一点,想知道目前美国还有多少100%印第安人,想知道他们过的好么,有没有坚持自己民族的信仰
0 有用 一只瑞球 2022-02-06 14:08:51
幻像之书
0 有用 Annuka 2021-06-15 13:32:07
我再也不相信豆瓣评分了……
0 有用 WanT00 2021-04-12 20:25:28
没有战争的精神世界
0 有用 Shevian曹杏雯 2021-03-16 23:31:09
抱歉,全书300页,读到162页都还没有任何打动我的东西,可能是文化差异,可能是隔得太远,可能是年龄不够...感觉神神鬼鬼的😂
0 有用 殇空定慧 2021-01-14 06:43:21
只读了正文部分,一半是类似萨满教的一个幻象/仪式,一半是白人屠杀印第安人的历史。对于结局,想起了荣格所说,对梦的解读是很容易误导人的。内蒙古的游牧部落也有类似的宗教和历史。
0 有用 MONTAGNE 2021-01-09 22:23:41
补分
0 有用 小岛 2020-08-28 11:34:19
@2017-10-15 14:04:34
0 有用 汽水天空 2020-08-21 15:05:10
看了枪炮病菌与钢铁再来看这本书,诚然跟这本书刚一面世的时候读者的心情差不多,对于书里面黑麋鹿所说的幻象是抱着不太相信的态度,更多的是感慨美国人的侵略本性与美洲原住民(忘了在哪儿看来的,印第安人并不喜欢被称作印第安人,这个称呼本身带着一种侵略意识,他们更喜欢被称作美洲原住民)本土文化随着土地所有权一并渐渐消失的遗憾,就像内哈特说的一样,如果黑麋鹿的幻象不是通过祭祀舞蹈表现出来而是一本书,那该是多么震撼人心的史诗巨著。一边读一边庆幸,感恩于革命先辈的抗争,中国的抗日战争才能取得胜利,中华民族也不必沦落至他国的文化阴影中苟延残喘暗自悲伤。