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种种迹象表明宗族、祠堂、族谱其实都是华南固有的产物,而“华南研究”却恰好将其搞反,误以为是中原王朝向南渗透的结果。聚族而居是华南乃至东南亚“长屋”家庭的天然形式;祠堂也是二次葬阴城的简化版;很多有口述传统的民族都热爱族谱,械斗之前双方代表互背一段族谱,背到共有同一祖先时,休兵罢战,握手言欢。无非是把本地传统贴上文绉绉的标签。
1)科生的書!這兩年似乎才開始漸漸明白華南學派究竟在講什麼,沒辦法,資質愚鈍;2)看到有同學說「華南」的觀點似乎沒有辦法移植到「華北」,其實仔細想想,會不會是因為從本質上講,華北「地方社會構建」的情況,還是沒能超出「華南」的理論基礎?3)「我基本上是個歷史學者……」、「我並不相信我懂多少人類學……」p. 323,哈哈,「科大衛式的中文」重現江湖XD
有将华南学派观点部分移植到中国北方的野心,但个人认为并不太成功。
该书可以说是对《皇帝与祖宗》一书的补充,更有利于帮助我们理解礼仪在明清华南宗族形成中扮演的角色。15世纪末至16世纪初的珠三角猺乱推动了广东自明朝建立以来首次大规模推行文教灌输理学的价值观。这一时期学校、乡约、祭田等陆续出现,推广儒家正统打击淫祠的活动也大规模展开。到了嘉靖时期,在大礼议事件中支持嘉靖皇帝的霍韬等人开始在珠三角建立家庙,再加上其后朝廷对礼制的修改,促使了家庙继续修建以及合法化。从16世纪开始,族谱的编撰也不再以虚构的祖宗谱系为核心,而是以成员考取功名为核心。通过对正统礼仪的推动,官方认可的礼仪创造了一套共同语言,成为了王朝国家与地方社会互动的平台。朝廷礼仪逐渐扩散到社会各个阶层。这一过程中宗族成为了一个地方社会于王朝国家都能接受的共同制度,而礼仪则是这个制度的重要组成部分之一
论文集,都是在《皇帝与祖宗》之前的论文,仿佛是对它的注解~
有些部分译文实在不太通顺,看得不是很懂。在能看懂的部分,应该说,学到了新东西。
枯燥,翻译不通。唯一亮点是对天地会的科普。
论文集选编
《新开潞安府治记碑》就在离我家不远的地方,却从未关注过,不由的反思连自己所处的环境都未去了解,怎么可能去理解过去的世界
礼仪篇要比社会篇好看得多。国家与地方社会通过礼仪结合在了一起,使得明清的华南社会史呈现出一种地方与国家均在发展拓张的历史脉络。族谱、祠堂与文书的流行使得宗族的认同越发巩固并在明清时期的历史大变迁中成为一种“控产机构”(co-operation)彰显出自身的活力。
对华南学派的反思尤其有意思
对我而言是第一次读这类书,因此充满了挑战,很多地方读得很朦胧。但我觉得科大卫的梦想有点悲壮,想走出华南,用这套框架去阐释其他地域。写天地会的一章倒是很有趣,什么天地会,活脱脱的居委会。
在表面上,华南那派在国内各学科各门派中似乎是跟人类学关系最紧密的,但是从读者角度我一直不知道有啥看头(虽然读的也不多)。读这本完全是看到里面某篇所提的《新开潞安府治记碑》就在我高中母校大门30米外。
前后重复的地方太多了
在珠江流域思考中国
7里甲是国家对以土地祭祀为中心的地方群体的承认30祖先只是群体的依据表达宗族成员的认同
其实,华德英说得挺对
感觉很厉害
做了两年多一个问题的“研究”,最近几天才终于把它串在一起。看了《告别华南研究》,觉得还是需要更多地补充其他区域的明清史研究,以及这些区域再向前向后的研究。时时补课,一连串的学,不能懈怠。
翻译很不好,译者的文字甚至不如科大卫本人的中文...
> 明清社会和礼仪
40 有用 辄馨 2017-02-07 14:29:49
种种迹象表明宗族、祠堂、族谱其实都是华南固有的产物,而“华南研究”却恰好将其搞反,误以为是中原王朝向南渗透的结果。聚族而居是华南乃至东南亚“长屋”家庭的天然形式;祠堂也是二次葬阴城的简化版;很多有口述传统的民族都热爱族谱,械斗之前双方代表互背一段族谱,背到共有同一祖先时,休兵罢战,握手言欢。无非是把本地传统贴上文绉绉的标签。
21 有用 Chopin J.F.YU 2016-09-29 22:27:28
1)科生的書!這兩年似乎才開始漸漸明白華南學派究竟在講什麼,沒辦法,資質愚鈍;2)看到有同學說「華南」的觀點似乎沒有辦法移植到「華北」,其實仔細想想,會不會是因為從本質上講,華北「地方社會構建」的情況,還是沒能超出「華南」的理論基礎?3)「我基本上是個歷史學者……」、「我並不相信我懂多少人類學……」p. 323,哈哈,「科大衛式的中文」重現江湖XD
14 有用 白鹇 2016-09-14 13:29:30
有将华南学派观点部分移植到中国北方的野心,但个人认为并不太成功。
10 有用 优雅骑士 2018-09-15 21:00:54
该书可以说是对《皇帝与祖宗》一书的补充,更有利于帮助我们理解礼仪在明清华南宗族形成中扮演的角色。15世纪末至16世纪初的珠三角猺乱推动了广东自明朝建立以来首次大规模推行文教灌输理学的价值观。这一时期学校、乡约、祭田等陆续出现,推广儒家正统打击淫祠的活动也大规模展开。到了嘉靖时期,在大礼议事件中支持嘉靖皇帝的霍韬等人开始在珠三角建立家庙,再加上其后朝廷对礼制的修改,促使了家庙继续修建以及合法化。从16世纪开始,族谱的编撰也不再以虚构的祖宗谱系为核心,而是以成员考取功名为核心。通过对正统礼仪的推动,官方认可的礼仪创造了一套共同语言,成为了王朝国家与地方社会互动的平台。朝廷礼仪逐渐扩散到社会各个阶层。这一过程中宗族成为了一个地方社会于王朝国家都能接受的共同制度,而礼仪则是这个制度的重要组成部分之一
4 有用 yoyo 2017-03-12 21:48:01
论文集,都是在《皇帝与祖宗》之前的论文,仿佛是对它的注解~
1 有用 阿墟 2017-07-25 19:22:06
有些部分译文实在不太通顺,看得不是很懂。在能看懂的部分,应该说,学到了新东西。
5 有用 bz 2017-02-15 23:29:10
枯燥,翻译不通。唯一亮点是对天地会的科普。
3 有用 by 2016-07-25 04:02:32
论文集选编
5 有用 流惜子 2018-08-23 14:01:43
《新开潞安府治记碑》就在离我家不远的地方,却从未关注过,不由的反思连自己所处的环境都未去了解,怎么可能去理解过去的世界
1 有用 木下天一郎 2016-11-06 12:09:54
礼仪篇要比社会篇好看得多。国家与地方社会通过礼仪结合在了一起,使得明清的华南社会史呈现出一种地方与国家均在发展拓张的历史脉络。族谱、祠堂与文书的流行使得宗族的认同越发巩固并在明清时期的历史大变迁中成为一种“控产机构”(co-operation)彰显出自身的活力。
1 有用 靈小銧 2016-10-27 09:14:43
对华南学派的反思尤其有意思
2 有用 大甜甜~~ 2018-05-23 19:57:51
对我而言是第一次读这类书,因此充满了挑战,很多地方读得很朦胧。但我觉得科大卫的梦想有点悲壮,想走出华南,用这套框架去阐释其他地域。写天地会的一章倒是很有趣,什么天地会,活脱脱的居委会。
2 有用 恶夫 2017-06-05 15:12:12
在表面上,华南那派在国内各学科各门派中似乎是跟人类学关系最紧密的,但是从读者角度我一直不知道有啥看头(虽然读的也不多)。读这本完全是看到里面某篇所提的《新开潞安府治记碑》就在我高中母校大门30米外。
1 有用 燃烧的草莓 2016-09-06 19:09:16
前后重复的地方太多了
1 有用 Ithaka 2020-03-02 17:03:19
在珠江流域思考中国
0 有用 栖去 2018-04-09 05:06:51
7里甲是国家对以土地祭祀为中心的地方群体的承认30祖先只是群体的依据表达宗族成员的认同
0 有用 南池子 2016-11-08 23:48:22
其实,华德英说得挺对
0 有用 唐皮约特。 2022-03-26 17:25:23
感觉很厉害
0 有用 Zorro Ray 2022-02-28 15:04:35
做了两年多一个问题的“研究”,最近几天才终于把它串在一起。看了《告别华南研究》,觉得还是需要更多地补充其他区域的明清史研究,以及这些区域再向前向后的研究。时时补课,一连串的学,不能懈怠。
0 有用 玻璃离子水门汀 2022-03-15 00:44:15
翻译很不好,译者的文字甚至不如科大卫本人的中文...