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一个细节:“囚犯们正在毒气室前面的那个房间里脱衣服,一个医生走了进来,他注意到地板上有眼镜破碎后的玻璃碎片,于是提醒那里的人:请小心一点,不要伤了你自己。”(P.166)
已购。【值得精度,大量素材】一次黑暗的阅读经历,几度不适。不单讲集中营,而是梳理了一条发展时间线,从绝育开始,到对精神病儿童的小范围安乐死(这部分别致,关于精神病人是“不值得活着的生命”),再到对精神病成人安乐死(从中已开始使用一氧化碳毒气,后延续到集中营),最后到集中营中的种族屠杀(还包括医学实验、囚徒医生的微妙位置)。在每个阶段,医生都参与其中。书中给出了不少医生的小传以及采访总结。宏观层面与微观细节并重,最后一部分分析种族灭绝的心理,亦可一观~~
前后翻译水准不一
书的撰写结构上还是有点问题,按照时间顺序,上手读起来有点一头雾水。其实精华和核心在于三个不同的纳粹医生,尤其是维尔特,非常有代表性,针对性的写这三个人,就能说明绝大多数问题了。所以整体看完之后,还是有些太拖沓冗长的感受。
主要基于与奥斯维辛纳粹医生的深访,从生物医学政治入手理解纳粹大屠杀,最重要的概念是“双重自我的角色转换”。不过可能过分偏重于这种心理学认识,似也夸大了这种心理模式的普适性,但实际上这种心态在很大程度上恐怕是特定权力结构下的产物——一种不鼓励反思、个人被教育得完全不去试图改变结构的习得性无助无力,以及鼓吹为集体而献身的狂热。当然,在德国语境下还有一种有机共同体和神秘倾向的异教精神。此外,略为奇怪的是,作者似乎很少质疑这些纳粹医生的“口供”有可能是在“求赦”,实际上假设他们的自述都是可信的。
医生和政治及纳粹种族灭绝思想的融合,还带着德国的民族性。前几天刚看了门格勒的纪录片,印象更深刻
翻译有些粗糙
从医生的视角出发,参与屠杀似乎与希波克拉底誓言是矛盾的,但足够专业的医学知识却实际上为高效的屠杀提供了帮助,可以说,没有医生,纳粹杀不了这么多人。他们漠视生命,模糊道德,践踏人权,自我欺骗,却一直尊重科学。
责备受害人的模式一直都是随处可见。那位囚犯医生的话振聋发聩:“教授喜欢去理解不可理解之物。我们这些自己曾在现场的人,总是问自己这个问题,而且会一直问到我们生命结束之时,但我们永远不会去理解它,因为它就是不可理解的。”如若实在的理解了那些人,那么从某种意义上来说是不是成为了那种人?
70。著作本身的价值很高,问题是翻译实在太烂,到最后几乎可以媲美MTPE了,尤其令我感到震惊的是,两位译者都是文学博士,为什么译文中还会出现如此多的病句。
把奥斯维辛的反人类罪行以“集体治疗”之名予以粉饰,一切似乎变得顺理成章。在纳粹宏达的医学前景和神话般象征意义的掩饰下,纳粹医生成功接受了“屠杀是为了治疗”的说辞。医生应该是纳粹中最为独特和矛盾的群体,透过访谈和回忆,大部分医生都会采取心里转换措施来有意回避屠杀,割裂国家愿景和自身所处现实的关系,把自己的工作单纯的视为医学研究。作者收集的材料太多,如果能进一步筛选就更好了。
通过剖析纳粹医生,指出深藏在人内心的邪恶潜能
第一次度心理学著作,感觉作者也在尽量避免自己的情绪影响描述,但依然不可避免。
心理扭曲
平庸之恶
“走向进行种族灭绝的方向,这种治愈必须是极权的。//作恶是一种集体责任,行善却需要个体的飞跃。”
整个翻译时好时坏,没有整体性,读到最后30页已经精神分裂了
700页的大部头巨著,从心理方面来了解纳粹医生的行为。书中对于纳粹医生恐怖行径的描述真实到令人反胃,对于纳粹医生的行为也给了细致探讨。但是作为很多大部头的书之一,内容的宏大往往会使关键的主题分散于全书各个部位,对于普通读者来说就是一种折磨。
翻译很差 还好之前读了翻译比较好的有关大屠杀的书籍 看起来稍微舒服一点 相比集中营里的大屠杀 更让我接受不了的说早期优生学对于精神病人的杀害 当然这个是从现在这个时间点来回顾 毕竟已经知道集中营的目的了 然而一开始在医院实行的优生学的淘汰却是在正经医院的情境下 最后三章心理分析 过于扯淡 略过未读
好有代入感,普遍的人性之恶在任何年代都应当警惕
> 纳粹医生
98 有用 文在兹 2017-05-08 13:15:46
一个细节:“囚犯们正在毒气室前面的那个房间里脱衣服,一个医生走了进来,他注意到地板上有眼镜破碎后的玻璃碎片,于是提醒那里的人:请小心一点,不要伤了你自己。”(P.166)
19 有用 劈头士》睁木 2017-01-06 19:37:08
已购。【值得精度,大量素材】一次黑暗的阅读经历,几度不适。不单讲集中营,而是梳理了一条发展时间线,从绝育开始,到对精神病儿童的小范围安乐死(这部分别致,关于精神病人是“不值得活着的生命”),再到对精神病成人安乐死(从中已开始使用一氧化碳毒气,后延续到集中营),最后到集中营中的种族屠杀(还包括医学实验、囚徒医生的微妙位置)。在每个阶段,医生都参与其中。书中给出了不少医生的小传以及采访总结。宏观层面与微观细节并重,最后一部分分析种族灭绝的心理,亦可一观~~
14 有用 BBpanda 2017-06-17 15:26:27
前后翻译水准不一
14 有用 magnifico 2017-06-11 13:19:46
书的撰写结构上还是有点问题,按照时间顺序,上手读起来有点一头雾水。其实精华和核心在于三个不同的纳粹医生,尤其是维尔特,非常有代表性,针对性的写这三个人,就能说明绝大多数问题了。所以整体看完之后,还是有些太拖沓冗长的感受。
9 有用 维舟 2019-03-13 22:19:43
主要基于与奥斯维辛纳粹医生的深访,从生物医学政治入手理解纳粹大屠杀,最重要的概念是“双重自我的角色转换”。不过可能过分偏重于这种心理学认识,似也夸大了这种心理模式的普适性,但实际上这种心态在很大程度上恐怕是特定权力结构下的产物——一种不鼓励反思、个人被教育得完全不去试图改变结构的习得性无助无力,以及鼓吹为集体而献身的狂热。当然,在德国语境下还有一种有机共同体和神秘倾向的异教精神。此外,略为奇怪的是,作者似乎很少质疑这些纳粹医生的“口供”有可能是在“求赦”,实际上假设他们的自述都是可信的。
3 有用 薛定谔的猫 2017-09-17 07:14:00
医生和政治及纳粹种族灭绝思想的融合,还带着德国的民族性。前几天刚看了门格勒的纪录片,印象更深刻
4 有用 Estricina 2018-07-07 17:24:11
翻译有些粗糙
3 有用 不具名故事猎人 2020-05-30 17:41:30
从医生的视角出发,参与屠杀似乎与希波克拉底誓言是矛盾的,但足够专业的医学知识却实际上为高效的屠杀提供了帮助,可以说,没有医生,纳粹杀不了这么多人。他们漠视生命,模糊道德,践踏人权,自我欺骗,却一直尊重科学。
3 有用 滴滴答 2017-08-19 13:05:58
责备受害人的模式一直都是随处可见。那位囚犯医生的话振聋发聩:“教授喜欢去理解不可理解之物。我们这些自己曾在现场的人,总是问自己这个问题,而且会一直问到我们生命结束之时,但我们永远不会去理解它,因为它就是不可理解的。”如若实在的理解了那些人,那么从某种意义上来说是不是成为了那种人?
5 有用 万俟偃师 2018-08-29 00:14:32
70。著作本身的价值很高,问题是翻译实在太烂,到最后几乎可以媲美MTPE了,尤其令我感到震惊的是,两位译者都是文学博士,为什么译文中还会出现如此多的病句。
3 有用 黑猫君 2017-09-05 22:07:18
把奥斯维辛的反人类罪行以“集体治疗”之名予以粉饰,一切似乎变得顺理成章。在纳粹宏达的医学前景和神话般象征意义的掩饰下,纳粹医生成功接受了“屠杀是为了治疗”的说辞。医生应该是纳粹中最为独特和矛盾的群体,透过访谈和回忆,大部分医生都会采取心里转换措施来有意回避屠杀,割裂国家愿景和自身所处现实的关系,把自己的工作单纯的视为医学研究。作者收集的材料太多,如果能进一步筛选就更好了。
1 有用 深山夜读 2017-01-06 22:39:40
通过剖析纳粹医生,指出深藏在人内心的邪恶潜能
2 有用 自李更生 2019-06-04 01:49:01
第一次度心理学著作,感觉作者也在尽量避免自己的情绪影响描述,但依然不可避免。
1 有用 腐烂的泥土 2018-04-08 18:33:38
心理扭曲
2 有用 小九儿 2018-08-14 16:52:37
平庸之恶
1 有用 凱特根斯坦 2021-02-16 01:30:42
“走向进行种族灭绝的方向,这种治愈必须是极权的。//作恶是一种集体责任,行善却需要个体的飞跃。”
3 有用 呼呼|咩咩 2020-02-15 13:02:23
整个翻译时好时坏,没有整体性,读到最后30页已经精神分裂了
3 有用 月残星垂 2017-06-17 15:09:33
700页的大部头巨著,从心理方面来了解纳粹医生的行为。书中对于纳粹医生恐怖行径的描述真实到令人反胃,对于纳粹医生的行为也给了细致探讨。但是作为很多大部头的书之一,内容的宏大往往会使关键的主题分散于全书各个部位,对于普通读者来说就是一种折磨。
1 有用 爷爷摆地摊 2019-02-20 20:47:00
翻译很差 还好之前读了翻译比较好的有关大屠杀的书籍 看起来稍微舒服一点 相比集中营里的大屠杀 更让我接受不了的说早期优生学对于精神病人的杀害 当然这个是从现在这个时间点来回顾 毕竟已经知道集中营的目的了 然而一开始在医院实行的优生学的淘汰却是在正经医院的情境下 最后三章心理分析 过于扯淡 略过未读
0 有用 璃人泪@2011 2020-04-16 16:59:02
好有代入感,普遍的人性之恶在任何年代都应当警惕