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这书还不错。论证谈不上精致，不过观点还是给人启发~~
一而再，再而三，三而竭。
晕的~~
小女子自认低俗又浅薄 好吧 放弃了
上帝是人类悔感与愁苦之源。p112关健词：自治 完满
一个如此简单的问题让你弄得如此复杂……
接在《柏拉图<对话>七篇》后面看这本书特别对味儿
内容和结论不如标题和导言吸引人。 不过阿里斯托芬真的没学过精神分析吗？
科学悲剧了
对施派已经麻了
“希腊悲剧中的命运就是科学中的规则”的良好注脚，虽然我基本只能看懂第一部分……但还是受到了启发~
这本小书一开头就触动人心：妥当地解释了尼采“永恒复返”方案的激进性议题——人如何自治？其后篇幅在悲剧《埃阿斯》和笛卡尔/现代科学之间，讨论希腊悲剧和现代科学共同的主题：人的限度，或，人自治的限度。悲剧从外在视角看透剧中人的内心乃是一种假设；笛卡尔拒斥偶然，也是一种假设。柏拉图认识到，无知之知的意义在于，理型也不过是一种言辞对整全的假设，就像立法是对神法的模拟，缺乏这个自然整全的权威，有限的人类不可能自治。要自治，就意味着“依我看”；人的限度无法说出这句话，城邦自身并不圆满，城邦本身就是拒斥偶然的假设。感想：自然与技艺之间有着深刻的矛盾；哲人与城邦的矛盾不过是模仿。
作者基于三篇文本（索福克勒斯、笛卡尔与柏拉图）讨论了人的「自治」（autonomy）问题，其实质为「视角」的差异导致「行动」的差异。站在观念史的角度来看这本书启发还蛮多的，但部分论证不见得有效。
中间有两章没读，但是讲的很清晰（部分内部逻辑有点不明朗，道德的元素引入略显突兀） 但是这种观点对我还是挺冲击的，因为没有接触过
柏拉图哲学的目的是认识，而非预言；与理型相关，本身却不是起源。因此，要是认为柏拉图哲学的首要目标是改变世界，就会导致悲剧。要是我们将柏拉图哲学运用于实践，就会一边变老一边学到很多东西；但是，我们永远赶不上事物推陈出新的脚步，学到的东西很快就会无用，学习成了煎熬。除非我们不用学习就能完全把握好自己的生活，能够认清一切，我们才是幸福的——到那时我们才能做到自治，然而说不定已经死去。现代科学可能导致这种悲剧，柏拉图哲学却不会。因为柏拉图哲学的首要目的不是改变世界，而是认识世界。
> 古代悲剧与现代科学的起源
1 有用 sophie 2010-06-27 13:13:11
这书还不错。论证谈不上精致，不过观点还是给人启发~~
0 有用 层归 2011-01-15 12:32:00
一而再，再而三，三而竭。
0 有用 Flamme 2010-05-08 18:57:31
晕的~~
0 有用 朱聊聊 2010-05-17 15:07:28
小女子自认低俗又浅薄 好吧 放弃了
0 有用 不文 2011-05-28 16:22:34
上帝是人类悔感与愁苦之源。p112关健词：自治 完满
0 有用 油炸托克思 2013-01-23 21:51:44
一个如此简单的问题让你弄得如此复杂……
0 有用 兮兮三日月 2013-06-24 21:27:08
接在《柏拉图<对话>七篇》后面看这本书特别对味儿
0 有用 panetr 2024-03-10 15:52:48 广东
内容和结论不如标题和导言吸引人。 不过阿里斯托芬真的没学过精神分析吗？
0 有用 Iceprince 2022-09-02 15:13:17 广东
科学悲剧了
1 有用 水泥和沙 2023-10-20 00:40:12 北京
对施派已经麻了
0 有用 past 2013-10-04 22:31:32
“希腊悲剧中的命运就是科学中的规则”的良好注脚，虽然我基本只能看懂第一部分……但还是受到了启发~
0 有用 怒歬 2019-08-31 19:57:59
这本小书一开头就触动人心：妥当地解释了尼采“永恒复返”方案的激进性议题——人如何自治？其后篇幅在悲剧《埃阿斯》和笛卡尔/现代科学之间，讨论希腊悲剧和现代科学共同的主题：人的限度，或，人自治的限度。悲剧从外在视角看透剧中人的内心乃是一种假设；笛卡尔拒斥偶然，也是一种假设。柏拉图认识到，无知之知的意义在于，理型也不过是一种言辞对整全的假设，就像立法是对神法的模拟，缺乏这个自然整全的权威，有限的人类不可能自治。要自治，就意味着“依我看”；人的限度无法说出这句话，城邦自身并不圆满，城邦本身就是拒斥偶然的假设。感想：自然与技艺之间有着深刻的矛盾；哲人与城邦的矛盾不过是模仿。
0 有用 聂北秦 2020-11-02 14:14:56
作者基于三篇文本（索福克勒斯、笛卡尔与柏拉图）讨论了人的「自治」（autonomy）问题，其实质为「视角」的差异导致「行动」的差异。站在观念史的角度来看这本书启发还蛮多的，但部分论证不见得有效。
0 有用 仙道安西是11 2021-11-24 15:29:33
中间有两章没读，但是讲的很清晰（部分内部逻辑有点不明朗，道德的元素引入略显突兀） 但是这种观点对我还是挺冲击的，因为没有接触过
0 有用 老嘎叽 2021-07-31 02:02:44
柏拉图哲学的目的是认识，而非预言；与理型相关，本身却不是起源。因此，要是认为柏拉图哲学的首要目标是改变世界，就会导致悲剧。要是我们将柏拉图哲学运用于实践，就会一边变老一边学到很多东西；但是，我们永远赶不上事物推陈出新的脚步，学到的东西很快就会无用，学习成了煎熬。除非我们不用学习就能完全把握好自己的生活，能够认清一切，我们才是幸福的——到那时我们才能做到自治，然而说不定已经死去。现代科学可能导致这种悲剧，柏拉图哲学却不会。因为柏拉图哲学的首要目的不是改变世界，而是认识世界。