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起初看到“动物化”以为是讲泛灵论或后人类的所以没兴趣，结果是标准的后现代论述。最成立的应该是资料库的部分吧，和我想的非常重合。对宅的结论和詹姆逊关于阴谋论作品试图重建整体的叙述十分平行。但我还是认为所谓80到90年代的转变可以从亚文化的逻辑来理解，即高参与度小圈子的泛化、消费化。
实际上讲得很中肯了，冈田斗司夫等人的不理解显得有点小丑。另外虽然数据库动物有其道理，我个人还是更倾向于认为大塚英志的故事消费论仍然占据目前御宅文化的主导地位。
还是很好读的，但如作者自己所言，论述的重点与其说是宅文化不如说是借宅文化解读现代性，本人不是galgame受众所以不太能感同身受- -且主体明显就是男宅，很多结论对女性向作品其实不太适用
这人竟然那么喜欢科耶夫……
嘛……除了对Kojeve的“欲望他人的欲望”的解释似乎有点问题外，整体不错
审稿捎带手重读了这本，意外观感回暖，虽然《分形世界》那时也喷过“东浩纪懂个锤子二次元”。东子的问题从来是叙事架构好、硬解能力差…… 在科耶夫的snobbism语境里，galgame就是一种模糊责任主体的脱罪装置（非贬义，古希腊悲剧曾经承担相同机制），重要的不是通向所谓强奸幻想的文本论、父权结构，而是装置本身，AVG的叙事系统将世界并置的做法本身就是可能世界的具现化（“最好的世界”），这种关于命运的语法有且仅有一个功能：消解“无法成为所有人”的极苦。——大学初读时觉得引的作品太老套，现在反而有点怀念。
哇，五六年后重读我已经能读日文版了，可喜可贺，并且因为这几年的积淀对这本书观感好多了。最核心的当然是数据库部分，援引的理论框架说明东平时吃得很好，其实第三部分的媒介论看似散漫，实则可视作数据库理论的来源之一（取消深度的超平面的并置、不断链接追逐但无法穷尽）。最思想性的有两点，第一，东论述后现代的心理机制在于“日本从未（充分）现代过，却一跃去到最顶端”，时间概念被置换成了空间概念，也有了价值序列（超克近代的逻辑）。这种心理机制的支撑是八十年代经济腾飞日本主义大爆发，九十年代人们沉醉在这种浮游感中。第二，断代的敏感与果断。年代论是八九十年代日本文化研究者常用的手法且越断越小，东的断代也来自于这一脉络。
槽點很多啊，感覺就是在套理論。但是還是很推薦的，無論對宅文化是否了解，都可以看一看，蠻有意思的。
东浩纪的叙事架构和易懂性不得不说比我老师好了两条街。对于亚文化的变容的内在原因的思考方式相当完善。
Useless.
虽说“动物化”、“数据库消费”已俨然一副可入教科书的样子...然而“动物化”加入了“对象二次元定着”这个未解释的过程以后，已脱离科耶夫的语境太多；而怎么看都不那么“后现代”而更多是“日本式”的“数据库消费”，则更多是丸山指出的日本思想文化风土的当代变体。
去买第二本……。读得比较开心
深得我心
比想象差太多，作品を横断するキャラ早不是什么新鲜事了吧，编剧已死。不过能给他这样写出来也蛮拼的。。。最大收获居然是mark了几部阿宅神片。。。。
需要重读 东浩纪2016年在中国美院的讲座，竟然提到他是在讨论后现代境况下“政治和人类”的新关系而并非仅仅宅文化研究？ “后现代化的动物”是从亚氏“政治动物”中脱胎而来的 从“宅”等亚文化现象寻找新的政治主体性这个课题真是有趣
越来越理解解释学背景的人为什么看不上利奥塔了……
一般，被蝻到
基本上没和我打成任何共鸣。一会像在读学生作业，一会又像在听一个老登絮絮叨叨…
这么一针见血，给我向宅宅们道歉啊，东老师
最后一章是作者夹带的私货吧
> 動物化するポストモダン
0 有用 离净语 2017-10-29 01:30:39
起初看到“动物化”以为是讲泛灵论或后人类的所以没兴趣，结果是标准的后现代论述。最成立的应该是资料库的部分吧，和我想的非常重合。对宅的结论和詹姆逊关于阴谋论作品试图重建整体的叙述十分平行。但我还是认为所谓80到90年代的转变可以从亚文化的逻辑来理解，即高参与度小圈子的泛化、消费化。
3 有用 竹光漾月 2024-02-05 17:47:06 河南
实际上讲得很中肯了，冈田斗司夫等人的不理解显得有点小丑。另外虽然数据库动物有其道理，我个人还是更倾向于认为大塚英志的故事消费论仍然占据目前御宅文化的主导地位。
1 有用 読む人間 2024-11-21 10:09:14 日本
还是很好读的，但如作者自己所言，论述的重点与其说是宅文化不如说是借宅文化解读现代性，本人不是galgame受众所以不太能感同身受- -且主体明显就是男宅，很多结论对女性向作品其实不太适用
0 有用 北窓 2014-05-28 12:37:03
这人竟然那么喜欢科耶夫……
0 有用 丁萌 2013-04-17 05:46:42
嘛……除了对Kojeve的“欲望他人的欲望”的解释似乎有点问题外，整体不错
1 有用 亜空 2024-06-16 06:16:02 日本
审稿捎带手重读了这本，意外观感回暖，虽然《分形世界》那时也喷过“东浩纪懂个锤子二次元”。东子的问题从来是叙事架构好、硬解能力差…… 在科耶夫的snobbism语境里，galgame就是一种模糊责任主体的脱罪装置（非贬义，古希腊悲剧曾经承担相同机制），重要的不是通向所谓强奸幻想的文本论、父权结构，而是装置本身，AVG的叙事系统将世界并置的做法本身就是可能世界的具现化（“最好的世界”），这种关于命运的语法有且仅有一个功能：消解“无法成为所有人”的极苦。——大学初读时觉得引的作品太老套，现在反而有点怀念。
1 有用 咸浣熊 2024-12-15 17:19:02 江苏
哇，五六年后重读我已经能读日文版了，可喜可贺，并且因为这几年的积淀对这本书观感好多了。最核心的当然是数据库部分，援引的理论框架说明东平时吃得很好，其实第三部分的媒介论看似散漫，实则可视作数据库理论的来源之一（取消深度的超平面的并置、不断链接追逐但无法穷尽）。最思想性的有两点，第一，东论述后现代的心理机制在于“日本从未（充分）现代过，却一跃去到最顶端”，时间概念被置换成了空间概念，也有了价值序列（超克近代的逻辑）。这种心理机制的支撑是八十年代经济腾飞日本主义大爆发，九十年代人们沉醉在这种浮游感中。第二，断代的敏感与果断。年代论是八九十年代日本文化研究者常用的手法且越断越小，东的断代也来自于这一脉络。
0 有用 やなぎ 2014-01-24 05:13:12
槽點很多啊，感覺就是在套理論。但是還是很推薦的，無論對宅文化是否了解，都可以看一看，蠻有意思的。
0 有用 CRAIGJOJO 2014-03-16 11:10:45
东浩纪的叙事架构和易懂性不得不说比我老师好了两条街。对于亚文化的变容的内在原因的思考方式相当完善。
0 有用 想本雅明迟了迟 2019-12-25 04:16:10
Useless.
0 有用 苦琴酒 2016-01-13 09:51:50
虽说“动物化”、“数据库消费”已俨然一副可入教科书的样子...然而“动物化”加入了“对象二次元定着”这个未解释的过程以后，已脱离科耶夫的语境太多；而怎么看都不那么“后现代”而更多是“日本式”的“数据库消费”，则更多是丸山指出的日本思想文化风土的当代变体。
1 有用 サメ 2016-03-09 01:46:24
去买第二本……。读得比较开心
0 有用 遊۞ 2017-10-29 14:51:26
深得我心
0 有用 松果腺 2013-12-12 12:52:46
比想象差太多，作品を横断するキャラ早不是什么新鲜事了吧，编剧已死。不过能给他这样写出来也蛮拼的。。。最大收获居然是mark了几部阿宅神片。。。。
0 有用 木随流 2022-10-29 11:07:47 江西
需要重读 东浩纪2016年在中国美院的讲座，竟然提到他是在讨论后现代境况下“政治和人类”的新关系而并非仅仅宅文化研究？ “后现代化的动物”是从亚氏“政治动物”中脱胎而来的 从“宅”等亚文化现象寻找新的政治主体性这个课题真是有趣
0 有用 輞川 2023-01-14 13:39:25 日本
越来越理解解释学背景的人为什么看不上利奥塔了……
0 有用 ﾋﾟﾃｶﾝﾄﾛﾌﾟｽ 2023-01-11 08:52:09 日本
一般，被蝻到
0 有用 栗色马 2024-01-13 18:09:36 辽宁
基本上没和我打成任何共鸣。一会像在读学生作业，一会又像在听一个老登絮絮叨叨…
0 有用 修格斯包子 2022-06-19 09:32:57
这么一针见血，给我向宅宅们道歉啊，东老师
0 有用 Vibe 2025-07-23 10:22:52 日本
最后一章是作者夹带的私货吧