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太有趣了！！读完普罗普再读吕蒂是两种完全不同的体验！普罗普归纳总结了童话的形式和变体，把情节作为功能性的存在，似乎有了情节架构就更可以构建童话。但是，吕蒂从现象学角度考察童话的本质的总结真的令人赞叹。童话是“愿望诗”，是叙事诗的一种，在儿童想象步骤中保留了神话的思想痕迹。它的目的不是向我们显示世界上的事情应该如何进行，相反，它试图看出和表达的是，世界上的事情实际上如何进行。他总结童话是“图像的”（二维的）因为主人公并不会随着经历出现改变，发生改变的是周遭的位置和环境。同时童话本身也蕴含了无数的对立统一，窄与宽（纵深），静态与动态，自由与规则。这些总结看似简单，真的精准到位，论证过程也十分出色👏学科典范啊
略读，很有意思。从小就迷恋童话意象和它的叙述形式，有时间再精读。
如作者所言，非常适合与普罗普的理论相互补充。首先应当明确吕蒂的“童话”并非中文语境中的儿童文学。童话的轻盈和透亮是高度的形式力量，具有简约升华的风格形态。（这和卡尔维诺的追求相似，可能这是他的非童话作品也带有童话性的原因？）作为含世界的冒险叙事，童话描述的是人类存在的本质关系。我们放心地从童话中体验这诗化的成人仪式，要记得，因为孤立才能随时随地建立联系。
精彩的形式 形态研究，文笔、才情俱佳
太棒了！童话角色之间是完全孤立的，没有内心意图，成为了被抽象出来的标志，彼此之间没有内在联系，而这些孤立的角色又不断与外在世界中偶然出现的事物打交道，这一点很有启发。
好看！！！！！
这才是好的形式研究啊！
读完除了最后一部分和译后记 前面会觉得很啰嗦）但到了后面就跟不上了……！ 对童话做的形式分析非常有启发性，将现代未来的理想艺术形式与童话相对应就很妙。 未来还是要重读的TAT
1，经典必读书；2，译后记写得好；3，德语Marchen有广、狭两义，广义上可指一切类型的民间故事，狭义上则特指那种“没有时空约束的幻想叙事，其中扬弃了自然规律而奇迹占据支配地位”（页217）；4，以传说与圣徒传说为参照，探究童话的本质特征，使童话成为童话的，是其形式意志/命令/规范，没有论述，多为claim，如译后记页248-251抄录的原著语录：在童话中，一切皆有可能。它欢迎任何要素。它是一种包容世界的广博形式。就“含世界的”这个词的本义而言，童话是一种含世界的文学作品。它不仅有能力以升华的方式把任何成分纳入自身，而且还真实地反映了人类存在的一切本质要素。童话以诗的方式虔诚地提供了一个暂时的有关世界和人的整体展示。作为纯文学，它保留着纯粹的潜在性。在童话中，世界大概首次以诗的方式被克服
“该书采用现象学方法研究了欧洲童话的形态学特征和形式本质，在世界童话研究领域独树一帜，它采用的研究方法和提出的“含世界性”“形式意志”“一维性”等概念被广泛称引，其划时代意义在于：不仅使欧洲童话研究大为改观，也从根本上转变了人们关于童话的常识和印象。”
“在童话中，世界大概首次以诗的方式被克服。”
补
翻过。
麦克斯·吕蒂最有代表性的一部童话研究。书中提出了童话的一维性和平面性：在童话中，此岸世界的人物并不觉得在彼岸世界遇到了另一个维度；童话的人物没有内在世界、没有周围世界的图形，它缺乏与前世、与后世，与整个时间的关联，也即童话对时间体验的缺乏。两个观点都挺有创见的，看似是对童话的批判，实则隐含着对童话功能和文体特质的赞扬，译者卢晓辉老师数十页的篇末导读实际上也延伸了吕蒂对童话的批评意识和潜在倾向。
11月。用例多，脑壳有点炸，先缓缓。除了国内译介的德法童话，还用了不少北欧、东欧的童话。这方面不熟的话，只能先大略看个概览。
童话的形式与流传密不可分。
十分精彩的欧洲民间童话研究，作者聚焦欧洲书面文本，总结出童话的一维性、平面性（主要指此岸世界与彼岸世界的维度）和抽象风格（孤立化和含世界），不同与芬兰学派的历史地理研究，麦克斯•吕蒂从童话本身入手进行风格研究，并提出童话的本质是通往人的形象和人的存在，最终导向道德哲学和伦理学。吕蒂在世界童话研究中的分量举足轻重——在吕蒂之后，穿过吕蒂可能有好的童话研究，而绕过吕蒂只能有坏的童话研究。只是目前国内对其了解不足，如译者户晓辉所言：“我翻译这本书，并不奢望有多少读者。我之所以翻译，是因为我还没有绝望——有未来就有希望——我相信总有中国读者会认真阅读这本书并对吕蒂的问题感兴趣，即使现在没有，将来也会有……”
再次推荐一下此书。这本书跟普罗普《民间故事形态学》是仅有的两本汉译民间文学内部研究论著，这些年国内民间文学研究颓败，跟学者一窝蜂地都去搞外部研究(田野研究)而不读文本的风气脱不了干系。本书翻译水准一流，装帧颜值担当。
读的日文版，入门必备经典
该书采用现象学方法研究了欧洲童话的形态学特征和形式本质，在世界童话研究领域独树一帜，它采用的研究方法和提出的“含世界性”“形式意志”“一维性”等概念被广泛称引，其划时代意义在于：不仅使欧洲童话研究大为改观，也从根本上转变了人们关于童话的常识和印象。 该书在语言上的明快、犀利，在分析上的深入浅出以及在哲学洞见上的敏锐直觉，都不亚于任何一部现象学的哲学著述。吕蒂的研究不仅是欧洲童话本体研究的集大成，它在系统性、完整性和创新性方面也超越了前人。
> 欧洲民间童话
0 有用 Herring 2023-05-22 23:44:56 上海
太有趣了！！读完普罗普再读吕蒂是两种完全不同的体验！普罗普归纳总结了童话的形式和变体，把情节作为功能性的存在，似乎有了情节架构就更可以构建童话。但是，吕蒂从现象学角度考察童话的本质的总结真的令人赞叹。童话是“愿望诗”，是叙事诗的一种，在儿童想象步骤中保留了神话的思想痕迹。它的目的不是向我们显示世界上的事情应该如何进行，相反，它试图看出和表达的是，世界上的事情实际上如何进行。他总结童话是“图像的”（二维的）因为主人公并不会随着经历出现改变，发生改变的是周遭的位置和环境。同时童话本身也蕴含了无数的对立统一，窄与宽（纵深），静态与动态，自由与规则。这些总结看似简单，真的精准到位，论证过程也十分出色👏学科典范啊
0 有用 喵喵 2023-01-21 00:46:48 河北
略读，很有意思。从小就迷恋童话意象和它的叙述形式，有时间再精读。
1 有用 思乐冰 2023-01-13 20:37:16 江西
如作者所言，非常适合与普罗普的理论相互补充。首先应当明确吕蒂的“童话”并非中文语境中的儿童文学。童话的轻盈和透亮是高度的形式力量，具有简约升华的风格形态。（这和卡尔维诺的追求相似，可能这是他的非童话作品也带有童话性的原因？）作为含世界的冒险叙事，童话描述的是人类存在的本质关系。我们放心地从童话中体验这诗化的成人仪式，要记得，因为孤立才能随时随地建立联系。
0 有用 噶了给给 2022-06-07 11:46:48
精彩的形式 形态研究，文笔、才情俱佳
1 有用 PITA 2022-03-22 00:09:32
太棒了！童话角色之间是完全孤立的，没有内心意图，成为了被抽象出来的标志，彼此之间没有内在联系，而这些孤立的角色又不断与外在世界中偶然出现的事物打交道，这一点很有启发。
0 有用 ckg48-头要掉了 2022-03-09 10:06:29
好看！！！！！
2 有用 输入昵称 2022-03-08 10:44:00
这才是好的形式研究啊！
0 有用 晴れ 2022-03-06 20:28:42
读完除了最后一部分和译后记 前面会觉得很啰嗦）但到了后面就跟不上了……！ 对童话做的形式分析非常有启发性，将现代未来的理想艺术形式与童话相对应就很妙。 未来还是要重读的TAT
1 有用 乔庄皮皮 2021-07-07 15:10:08
1，经典必读书；2，译后记写得好；3，德语Marchen有广、狭两义，广义上可指一切类型的民间故事，狭义上则特指那种“没有时空约束的幻想叙事，其中扬弃了自然规律而奇迹占据支配地位”（页217）；4，以传说与圣徒传说为参照，探究童话的本质特征，使童话成为童话的，是其形式意志/命令/规范，没有论述，多为claim，如译后记页248-251抄录的原著语录：在童话中，一切皆有可能。它欢迎任何要素。它是一种包容世界的广博形式。就“含世界的”这个词的本义而言，童话是一种含世界的文学作品。它不仅有能力以升华的方式把任何成分纳入自身，而且还真实地反映了人类存在的一切本质要素。童话以诗的方式虔诚地提供了一个暂时的有关世界和人的整体展示。作为纯文学，它保留着纯粹的潜在性。在童话中，世界大概首次以诗的方式被克服
0 有用 这么近，那么远 2021-06-14 13:54:14
“该书采用现象学方法研究了欧洲童话的形态学特征和形式本质，在世界童话研究领域独树一帜，它采用的研究方法和提出的“含世界性”“形式意志”“一维性”等概念被广泛称引，其划时代意义在于：不仅使欧洲童话研究大为改观，也从根本上转变了人们关于童话的常识和印象。”
1 有用 昱均 2021-04-05 17:29:15
“在童话中，世界大概首次以诗的方式被克服。”
1 有用 刘橘子 2021-04-05 10:14:28
补
0 有用 uiВоridh 2021-01-04 17:28:13
翻过。
0 有用 🌺五月雨永远 2020-11-01 21:18:04
麦克斯·吕蒂最有代表性的一部童话研究。书中提出了童话的一维性和平面性：在童话中，此岸世界的人物并不觉得在彼岸世界遇到了另一个维度；童话的人物没有内在世界、没有周围世界的图形，它缺乏与前世、与后世，与整个时间的关联，也即童话对时间体验的缺乏。两个观点都挺有创见的，看似是对童话的批判，实则隐含着对童话功能和文体特质的赞扬，译者卢晓辉老师数十页的篇末导读实际上也延伸了吕蒂对童话的批评意识和潜在倾向。
0 有用 Nachtlicht 2019-12-08 22:53:31
11月。用例多，脑壳有点炸，先缓缓。除了国内译介的德法童话，还用了不少北欧、东欧的童话。这方面不熟的话，只能先大略看个概览。
0 有用 静读默思 2019-10-30 23:24:58
童话的形式与流传密不可分。
5 有用 珂南 2019-09-01 18:31:33
十分精彩的欧洲民间童话研究，作者聚焦欧洲书面文本，总结出童话的一维性、平面性（主要指此岸世界与彼岸世界的维度）和抽象风格（孤立化和含世界），不同与芬兰学派的历史地理研究，麦克斯•吕蒂从童话本身入手进行风格研究，并提出童话的本质是通往人的形象和人的存在，最终导向道德哲学和伦理学。吕蒂在世界童话研究中的分量举足轻重——在吕蒂之后，穿过吕蒂可能有好的童话研究，而绕过吕蒂只能有坏的童话研究。只是目前国内对其了解不足，如译者户晓辉所言：“我翻译这本书，并不奢望有多少读者。我之所以翻译，是因为我还没有绝望——有未来就有希望——我相信总有中国读者会认真阅读这本书并对吕蒂的问题感兴趣，即使现在没有，将来也会有……”
12 有用 蜜三刀 2019-06-05 16:52:18
再次推荐一下此书。这本书跟普罗普《民间故事形态学》是仅有的两本汉译民间文学内部研究论著，这些年国内民间文学研究颓败，跟学者一窝蜂地都去搞外部研究(田野研究)而不读文本的风气脱不了干系。本书翻译水准一流，装帧颜值担当。
3 有用 天堂蜻蜓 2019-04-09 20:41:51
读的日文版，入门必备经典
0 有用 black horse 2019-04-03 11:08:41
该书采用现象学方法研究了欧洲童话的形态学特征和形式本质，在世界童话研究领域独树一帜，它采用的研究方法和提出的“含世界性”“形式意志”“一维性”等概念被广泛称引，其划时代意义在于：不仅使欧洲童话研究大为改观，也从根本上转变了人们关于童话的常识和印象。 该书在语言上的明快、犀利，在分析上的深入浅出以及在哲学洞见上的敏锐直觉，都不亚于任何一部现象学的哲学著述。吕蒂的研究不仅是欧洲童话本体研究的集大成，它在系统性、完整性和创新性方面也超越了前人。