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这书第四章写得这么伟光正都被下架,党内有反贼石锤了!
两大主题:围绕中国加入由国家构成的世界体系、以及中国融入世界经济体系的过程。某些观点有争议也有启发。(短评写不过,略)广州贸易是全书的一个重点论述,是脱离世界体系的憾事,他还把中国与欧洲、中国与日本进行比较,也谈及中国为何无法明治维新。他非常重视的一个问题,就是世界大背景下的民族主义的兴起。理解他的观察视角,应当去读三大本的《世界的演变:19世纪史》。他从时间和空间上定义了“19世纪”的概念,然后从各个主题详细描述19世纪如何成为一个全球化的世纪,他说,19世纪的一个重大发明就是“民族国家”。“帝国与民族国家是19世纪人类聚居的两大政治单位。”这组关系的对立是构建当今世界政治区域的最重要因素。
作者跳出“冲击—回应”模式,从政治和经济角度分析18-20世纪中叶的中国与世界的关系,将中国与西方平等看待,这是两种不同的文化和思维方式。
这书有什么好下架的,许多基本史实都不对,不值一阅。20世纪更是写得伟光正,简直可以当高中政治课外参考读物了
为什么中国在18世纪之后的很长时间内没能够启动现代化的进程?过去很长时间我们是通过“冲击与回应”去思考的,当天朝上国的清朝被西方列强打开国门之后,形成了不对等的条约体系,最终导致中国内部秩序变化,开始对西方的冲击进行回应。但这样的看法无疑将中国的现代化停滞归结到外部因素,但作者通过细致考察边缘论、现代化论、依附论在不同产业的解释力,发现未能启动现代化的原因在所谓“弱势专制”,西方的商品、意识形态之所以在很长时间内难以深入基层、内地,是因为清及民国已经失去了对边缘基层地区的控制,之所以可对大城市有着完全现代化改造,也是因为对城市强有力的控制,因此在历史转折点上的中国缺乏一个强有力的有效政府,来解决巨大治理规模下中央与地方,城市与农村的二元关系,最终直到1949年之后才在走上现代化。
写得非常好!感觉买的不亏!作者怎么做到这么博学的呢!好像什么书都看过啊!唯一有点遗憾的是,这书其实80年代写的,却一直到现在才引进,国内的书籍引进还是太落后了。这次只看了正文部分,全书有1/3是参考文献,如果把参考文献也好好看看估计还能有更多收获。感觉书的装帧比较一般,为什么每一页的外侧要留出一溜空白??很无聊啊。难道还是让人写读书笔记的嘛……
融入世界和独立自主,是近代以来推动中国经济社会前进的两大主题,这两个主题时而相互矛盾,时而又相互促进,共同塑造了一条独特并曲折的追寻现代化道路。
以前上学的时候对历史没有一点兴趣,关于历史课都是死记硬背的历史事件。这次看完这本书终于把清朝到近代的历史事件的点串起来了。比较刷新我的认识的是,清末的时候英国等国家其实并不准备像殖民印度那样殖民中国,因为殖民的话需要负责更长远的责任,并且殖民只适合比较广阔且荒芜的地区,他们只是想利用清政府的软弱落后,榨取所有经济利益。还有一点印象比较深的是,美国在1945年以后面对国共之争的不站队的态度以及他们最初对在中国的期待是蒋介石领导下的民主的资本主义国家的中国盟友。
实际上,这本书的质量完全足够一个五星好评,写得极好。但是由于不必要的删减,所以减去1星。
欧洲人视角来写中国从18世纪之后的历史。 世界史优点,往往不在于史料,而在于框架。你可以不同意其看法,但也可以借此了解旁人看中国的维度。甚至可以说,人人都满意的中立和客观,很难成为这类书的长处。 这本书特点之一,跳出了费正清的“冲击回应”框架,引入“世界社会”的概念,这个改变在本书中的含义是指中国所处的国际环境,主要是政治和经济两大支柱构成的,偶有文化。 作者将中国与国际社会之间的关系定义为一种交互式关系,影响往往是双向的,“对这种关系起决定性作用的,并不仅仅是政客,中外商人群体(business men)同样也在其中扮演了重要角色。”
感觉一般吧,试图跳出一些旧有范式,但是在一系列具体阐述上很难真正深入而是引入了另一类新词滥调。给人以一种仁厚、公正却有时糊涂的外国学者形象。对于帝国主义影响方式的变迁是最有价值的部分吧。
至今已觉不新鲜
很经典的著作,想不到是上世纪80年代末的作品
连起来了~也不说有多详细,但是各部分连接的就是非常顺畅,比起教科书好多了。其中还讽刺了一下,说美国部分人后悔丧失了拉拢中国的机会呀云云,太看得起自己了,事实上中国在非正式帝国体制消逝之后就已经不受大国控制了,已经走上自己的道路了。里面提到广州体制和恰图科体制是晚清海洋贸易和大陆贸易的别名,那一段历史的叙述中可看出俺广打小就是被放养,到最后也是最晚被收回,野蛮生长
跟随作者的视角重读中国近代史,感受到了近代中国“反抗现代化”的强大韧性,这种被生生拽入世界社会的过程是无比痛苦的,期间社会各方以及洋人势力轮番登场,其利益的盘根错节或是相互的对立更是让人看不到国家力量凝聚与崛起的丝毫希望。最终的一场全社会大革命将一切抹平为百年磨难画上句号,国家才得以重新出发,为再度崛起蓄力。
“《中国与世界社会:从18世纪到1949》一书为读者全面而深入地回顾了从18世纪到1949年中国与西方世界和日本的关系,论述的重点时间段是19世纪和20世纪早期。作者非常详细地论述了中国与外部世界的政治和经济关系,并从不同的理论视角解读它们对之后中国发展所造成的影响。例如,作者分析了,西方和日本在中国开设银行、修建铁路让中国对其产生依赖的程度。作者写作本书的目的在于将中国对外部世界的理解与西方对中国的理解平衡起来。”
中国人写的近代史(包括蒋廷黻最著名《中国近代史》),使用的角度都是从清政府无能、卖国、腐等。也包括民国部分一样的套路批判多与思考很少涉及到经济部分。这本书的出发从地缘政治、政治经济学和世界上的每一次大事对中国的影响或者中国发生的大事件对世界的影响来推进讲述。从西耶稣会传教士描绘的强大帝国为起点在到西方列强分食中国和非帝国主义从经济政治上裹挟控制中国在到最后的1949伟大共产党胜利做结束!读后还是让人耳目一新的。
飞机延误一小时,刚好有更长一段时间来读这本书。今年越来越觉得看点历史挺好的,也许就不会对现在生活那么悲观。(但这本书也下架了)
收获颇丰的阅读体验。本书从经济-政治维度考量18世纪至新中国成立这个历史时期清朝/民国与世界经济、政治之间的互动与沟通,以及后者对近代中国之影响。对于一个几乎只是通过中学历史课本来了解近代史的读者而言,作者的不少观点极具思辨力,冲破了历史课本的主流叙事,为了解这段历史提供了新的视角和解读意义。正如奥斯特哈默所言,清朝时期中国并未彻底“闭关锁国”,其与世界社会的经济、政治联系从未被隔断。但随着工业革命方兴未艾,清朝自身的结构性矛盾却阻碍了其商业经济发展;扩张到巅峰的领土面积见证了封建主义的顶点,却也是其衰亡的肇始;鸦片战争的意义被夸大了,在甲午战争后列强的殖民侵略才达到了新的阶段。帝国主义对中国施加政治经济影响力被划分为三个阶段,作者的分析也颇有建树。不知道删减情况如何,但本书内核还是挺正的。
经济史 殖民
> 中国与世界社会
28 有用 Nin9 2019-12-18 13:07:52
这书第四章写得这么伟光正都被下架,党内有反贼石锤了!
7 有用 ly的读享生活 2019-11-14 15:55:42
两大主题:围绕中国加入由国家构成的世界体系、以及中国融入世界经济体系的过程。某些观点有争议也有启发。(短评写不过,略)广州贸易是全书的一个重点论述,是脱离世界体系的憾事,他还把中国与欧洲、中国与日本进行比较,也谈及中国为何无法明治维新。他非常重视的一个问题,就是世界大背景下的民族主义的兴起。理解他的观察视角,应当去读三大本的《世界的演变:19世纪史》。他从时间和空间上定义了“19世纪”的概念,然后从各个主题详细描述19世纪如何成为一个全球化的世纪,他说,19世纪的一个重大发明就是“民族国家”。“帝国与民族国家是19世纪人类聚居的两大政治单位。”这组关系的对立是构建当今世界政治区域的最重要因素。
10 有用 小猴子曰 2019-11-03 22:19:10
作者跳出“冲击—回应”模式,从政治和经济角度分析18-20世纪中叶的中国与世界的关系,将中国与西方平等看待,这是两种不同的文化和思维方式。
6 有用 长日将尽 2020-06-02 23:00:50
这书有什么好下架的,许多基本史实都不对,不值一阅。20世纪更是写得伟光正,简直可以当高中政治课外参考读物了
5 有用 千无千 2020-01-06 09:10:40
为什么中国在18世纪之后的很长时间内没能够启动现代化的进程?过去很长时间我们是通过“冲击与回应”去思考的,当天朝上国的清朝被西方列强打开国门之后,形成了不对等的条约体系,最终导致中国内部秩序变化,开始对西方的冲击进行回应。但这样的看法无疑将中国的现代化停滞归结到外部因素,但作者通过细致考察边缘论、现代化论、依附论在不同产业的解释力,发现未能启动现代化的原因在所谓“弱势专制”,西方的商品、意识形态之所以在很长时间内难以深入基层、内地,是因为清及民国已经失去了对边缘基层地区的控制,之所以可对大城市有着完全现代化改造,也是因为对城市强有力的控制,因此在历史转折点上的中国缺乏一个强有力的有效政府,来解决巨大治理规模下中央与地方,城市与农村的二元关系,最终直到1949年之后才在走上现代化。
4 有用 辉夜姬 2020-08-25 08:18:43
写得非常好!感觉买的不亏!作者怎么做到这么博学的呢!好像什么书都看过啊!唯一有点遗憾的是,这书其实80年代写的,却一直到现在才引进,国内的书籍引进还是太落后了。这次只看了正文部分,全书有1/3是参考文献,如果把参考文献也好好看看估计还能有更多收获。感觉书的装帧比较一般,为什么每一页的外侧要留出一溜空白??很无聊啊。难道还是让人写读书笔记的嘛……
2 有用 浪花一朵 2020-06-14 11:07:25
融入世界和独立自主,是近代以来推动中国经济社会前进的两大主题,这两个主题时而相互矛盾,时而又相互促进,共同塑造了一条独特并曲折的追寻现代化道路。
2 有用 绿妖妖 2020-05-03 18:29:10
以前上学的时候对历史没有一点兴趣,关于历史课都是死记硬背的历史事件。这次看完这本书终于把清朝到近代的历史事件的点串起来了。比较刷新我的认识的是,清末的时候英国等国家其实并不准备像殖民印度那样殖民中国,因为殖民的话需要负责更长远的责任,并且殖民只适合比较广阔且荒芜的地区,他们只是想利用清政府的软弱落后,榨取所有经济利益。还有一点印象比较深的是,美国在1945年以后面对国共之争的不站队的态度以及他们最初对在中国的期待是蒋介石领导下的民主的资本主义国家的中国盟友。
2 有用 keytabris 2020-01-05 00:22:38
实际上,这本书的质量完全足够一个五星好评,写得极好。但是由于不必要的删减,所以减去1星。
1 有用 经济人读书会 2019-12-02 19:20:23
欧洲人视角来写中国从18世纪之后的历史。 世界史优点,往往不在于史料,而在于框架。你可以不同意其看法,但也可以借此了解旁人看中国的维度。甚至可以说,人人都满意的中立和客观,很难成为这类书的长处。 这本书特点之一,跳出了费正清的“冲击回应”框架,引入“世界社会”的概念,这个改变在本书中的含义是指中国所处的国际环境,主要是政治和经济两大支柱构成的,偶有文化。 作者将中国与国际社会之间的关系定义为一种交互式关系,影响往往是双向的,“对这种关系起决定性作用的,并不仅仅是政客,中外商人群体(business men)同样也在其中扮演了重要角色。”
2 有用 觉今非又昨非 2021-12-03 21:26:00
感觉一般吧,试图跳出一些旧有范式,但是在一系列具体阐述上很难真正深入而是引入了另一类新词滥调。给人以一种仁厚、公正却有时糊涂的外国学者形象。对于帝国主义影响方式的变迁是最有价值的部分吧。
1 有用 飞雨落花中 2023-11-19 03:48:58 德国
至今已觉不新鲜
1 有用 阿狸狸啦啦啦 2023-11-07 23:25:58 内蒙古
很经典的著作,想不到是上世纪80年代末的作品
1 有用 Lafolie 2021-06-04 15:36:59
连起来了~也不说有多详细,但是各部分连接的就是非常顺畅,比起教科书好多了。其中还讽刺了一下,说美国部分人后悔丧失了拉拢中国的机会呀云云,太看得起自己了,事实上中国在非正式帝国体制消逝之后就已经不受大国控制了,已经走上自己的道路了。里面提到广州体制和恰图科体制是晚清海洋贸易和大陆贸易的别名,那一段历史的叙述中可看出俺广打小就是被放养,到最后也是最晚被收回,野蛮生长
1 有用 天人李子 2020-10-11 12:53:21
跟随作者的视角重读中国近代史,感受到了近代中国“反抗现代化”的强大韧性,这种被生生拽入世界社会的过程是无比痛苦的,期间社会各方以及洋人势力轮番登场,其利益的盘根错节或是相互的对立更是让人看不到国家力量凝聚与崛起的丝毫希望。最终的一场全社会大革命将一切抹平为百年磨难画上句号,国家才得以重新出发,为再度崛起蓄力。
1 有用 这么近,那么远 2021-05-16 00:04:48
“《中国与世界社会:从18世纪到1949》一书为读者全面而深入地回顾了从18世纪到1949年中国与西方世界和日本的关系,论述的重点时间段是19世纪和20世纪早期。作者非常详细地论述了中国与外部世界的政治和经济关系,并从不同的理论视角解读它们对之后中国发展所造成的影响。例如,作者分析了,西方和日本在中国开设银行、修建铁路让中国对其产生依赖的程度。作者写作本书的目的在于将中国对外部世界的理解与西方对中国的理解平衡起来。”
2 有用 北邙大鱼 2019-12-25 11:07:26
中国人写的近代史(包括蒋廷黻最著名《中国近代史》),使用的角度都是从清政府无能、卖国、腐等。也包括民国部分一样的套路批判多与思考很少涉及到经济部分。这本书的出发从地缘政治、政治经济学和世界上的每一次大事对中国的影响或者中国发生的大事件对世界的影响来推进讲述。从西耶稣会传教士描绘的强大帝国为起点在到西方列强分食中国和非帝国主义从经济政治上裹挟控制中国在到最后的1949伟大共产党胜利做结束!读后还是让人耳目一新的。
1 有用 不会说话的夏天 2019-12-10 23:41:29
飞机延误一小时,刚好有更长一段时间来读这本书。今年越来越觉得看点历史挺好的,也许就不会对现在生活那么悲观。(但这本书也下架了)
1 有用 尤大木 2022-03-19 10:34:29
收获颇丰的阅读体验。本书从经济-政治维度考量18世纪至新中国成立这个历史时期清朝/民国与世界经济、政治之间的互动与沟通,以及后者对近代中国之影响。对于一个几乎只是通过中学历史课本来了解近代史的读者而言,作者的不少观点极具思辨力,冲破了历史课本的主流叙事,为了解这段历史提供了新的视角和解读意义。正如奥斯特哈默所言,清朝时期中国并未彻底“闭关锁国”,其与世界社会的经济、政治联系从未被隔断。但随着工业革命方兴未艾,清朝自身的结构性矛盾却阻碍了其商业经济发展;扩张到巅峰的领土面积见证了封建主义的顶点,却也是其衰亡的肇始;鸦片战争的意义被夸大了,在甲午战争后列强的殖民侵略才达到了新的阶段。帝国主义对中国施加政治经济影响力被划分为三个阶段,作者的分析也颇有建树。不知道删减情况如何,但本书内核还是挺正的。
0 有用 大鼓楼的人 2022-01-22 12:55:56
经济史 殖民