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越是为结论兴奋，越要当心论证的过程是否谨慎
实地调查越南来探寻中国制造业转型逻辑，施展看到，东南亚尤其是越南的劳动力成本仅有中国的四分之一，四年免税九年税收减半的税收优惠确实优势明显，但基础设施薄弱、工资增速快、产业工人技能不足、经济体量狭小、租金和水电费高昂等等缺陷，无法承接中国庞大的制造业，只能搭顺风车，妄谈新的世界工厂。而中国最大的制造业优势在于进化出了产业链生态，分工越来越细，专业化逆天，诸多小企业彼此配套，如江湖一般，相生相伴的关系可以迅速、便宜、弹性地组合去适配定制化的订单，就是一句话“No problem”，而民营企业老板强烈的发财致富的欲望，让协同变得极易达成。按照施展的观点，中国作为新的枢纽，联通着高端服务制造（出口美国和欧盟）和工艺外包（越南印尼）这两个循环，不可替代。书中部分内容是充版面的，有仓促付梓之嫌，减分
夹叙夹议有点受不了，两边都不舒服。 读着给人感觉——拿着锤子找钉子 一没调研干货，二没清晰的结构。 各种从讨论收益，参考书、文章，觉得作者还是在消化学习，远谈不上消化后的分享。这方面题材，超出了他的能力圈
历史学家的现场调研，可惜了，跟某变量一样，视角卓越但仍脱不了试图用调研自证的习惯，想不歪都难
上世纪九十年代中国慢慢成为制造业大国，哪怕现在进入第四次产业革命电子信息化，包括电子业在内的制造业仍然是经济重要一环。一批企业家们依靠国家的产业政策，发展有效且有弹性的产业供应链，走入全球市场。 作者基于在东南亚实地调研的案例，得出了制造业的转移是一种某些环节中的溢出，环节和产业革命阶段相关，跨国企业的全球化也可以本土化，经济空间穿透政治分离等结论。结论是否绝对正确暂且不议，我喜欢的是这种对于制造业产业链底层逻辑的探讨，更多的洞察力需要时间和思考磨砺。
1，这算是自媒体智库的调研报告吧，虽然文风相当自媒体，至少人家是去努力调研了。研究实际问题必须从实际出发，这个态度是有的。2，赞同溢出，产业链/供应链是个复杂网络，中国产业网络已经足够稳健。3，不赞同商人秩序，这种看法太表面太迎合某种情绪，须知舞台坚实，才有“明星”的起起落落。
框架和思维方式很牛，这次加了社会学视角。不过像是赶工出来的，很多地方论证不够深入，结论也不能完全支撑
虽以粗线条的实调和非严谨的构想来描绘“产业溢出”并推演“商人同盟”，其有限的“实证性”对穿透简化的“现象”仍有助益。跟进讨论的问题包括：1.“双（层）循环”结构仅阐述了正向性，几未涉及阻碍因素；2.按其逻辑，产业乃至更高层级的秩序在被化约为“商人秩序”和“政治秩序”时，亦含有了其所着力批判的思维的“封装性”，同样构成了对更为丰富与多元内容的“遮蔽”；3.作者多次提及的作为论述预设前提的“技术跃迁”，恰恰是要深度分析其分布的触发可能及背后的机理；4.基于历史的“同盟”构想，拟设置平行于民族国家的“独立空间”，尚未走出区域性窠臼。既然国际治理已然滞后，不妨在“东亚”与“汉萨”的同盟关系上跨度再大些……
枢纽之后，大失所望。。
没有调研越南资本企业、访问越南企业家是一大缺憾。学术性不够强，逻辑性也不强（特别是东亚汉萨同盟的联想实在too young可行性太低），如果不告诉我这是施展写的学术著作，我会觉得是一个修过一点政治经济学的记者写的调研手记。
格局，情怀，眼界，洞察，自信，毕论相关。
中国制造业溢出到越南的调研，引出了中国制造业为何强大，后半截过于无力
通过在国内长三角地区和珠三角地区以及东南亚和越南的田野调察，施展老师将在《溢出：中国制造未来史》一书中研究两个重大问题，一是中国制造业的未来走向；二是贸易摩擦对中国经济未来的影响，从而揭示中国经济和世界经济秩序的未来可能性。 ——王宇 核心观点是制造业不会迁出中国，因为优势太大。不过这种优势是来自于市场的力量，超完备的配套能力是市场自发生成的，作者没说的是，会不会有市场之外的力量作死，破坏这种优势。对于最后，作者大胆畅想了东亚未来产生一种由商人主导的秩序，就像当年的汉萨同盟，这个。。。真是大胆的想象啊。。。 ——沈大园
首先给施老师点个赞，同样是“赢”在中国，论述水平与态度不知道比那些网络大V高到哪里去了，同时结合时势，本书视角相当不错。但也感觉存在一系列问题：首先作者似乎更在乎自证前著自身观点的准确性、而非事实；其次：作者应该是懂政治的、却还在畅想“政治归政治、商业归商业”；作者应该是懂历史的、却又仓促地抛出了一系列制造业中国终结论；作者应该是懂中国的，却在憧憬“中国商业秩序”和“新汉萨同盟”。本书题献给“所有在压抑中不甘沉沦的心灵”、何老师更是敏锐地指出当前西方指责我们的双循环消极因素中其实也包含了于国民福利不利的政策干预，那么背后的原因是否也值得深思？
补评一下吧，关于城市优先于国家的理论部分，有照搬Jane Jacobs的嫌疑。引汉萨同盟的方式完全不像是历史学家该有的水准……
本书喜欢宏达叙事，喜欢不加量化分析地给出结论，喜欢把不严谨的结论当成前提继续推理，喜欢凭空设想不切实际的组织。田野调查和访谈部分是可以读读的。作者越是声情并茂地用五彩斑斓的语言描述他的巨大发现，你就是越是要小心推理，积极求证
先射箭再畫餅
2019年，作者说“经济和政治正在逐步分割，产业链迁移依赖民众，仅组装职能溢出到东南亚，国家统合性是一个国家的性格特质”；2022年的今天，作者要如何回答统合性的表征问题？
既没说清楚越南，也没说清楚中国，更没搞清楚这次的产业转移争论点，分析和叙述结合的也很差其实上中国政府和社会普遍担忧的产业转移——产业链供应链安全，并不是什么产业转移都包含在内，至少作者花大篇幅讲述的“组装环节”就不包含在内，这个前提都没搞对，这个所谓“溢出”就站不住脚了。由欧美和日韩等发大力推动的产业转移、产业回流政策为代表的那些产业，才是本轮产业转移引起焦虑的根本。
施展的这本书一般吧！比枢纽差远了，就是一本社会调查编在一起的，对越南的走访，其中还有一些思考的成分，分析中国制造业的低端产业向东南亚人力成本的地方溢出，但是论深度，远不及枢纽，觉得一看之下相当于一个学者型的导游带你去越南转了转。
> 溢出
74 有用 李子鲤|Lilith 2020-05-02 23:35:01
越是为结论兴奋，越要当心论证的过程是否谨慎
39 有用 大脸 2020-03-09 21:45:33
实地调查越南来探寻中国制造业转型逻辑，施展看到，东南亚尤其是越南的劳动力成本仅有中国的四分之一，四年免税九年税收减半的税收优惠确实优势明显，但基础设施薄弱、工资增速快、产业工人技能不足、经济体量狭小、租金和水电费高昂等等缺陷，无法承接中国庞大的制造业，只能搭顺风车，妄谈新的世界工厂。而中国最大的制造业优势在于进化出了产业链生态，分工越来越细，专业化逆天，诸多小企业彼此配套，如江湖一般，相生相伴的关系可以迅速、便宜、弹性地组合去适配定制化的订单，就是一句话“No problem”，而民营企业老板强烈的发财致富的欲望，让协同变得极易达成。按照施展的观点，中国作为新的枢纽，联通着高端服务制造（出口美国和欧盟）和工艺外包（越南印尼）这两个循环，不可替代。书中部分内容是充版面的，有仓促付梓之嫌，减分
39 有用 open92 2020-05-30 16:34:40
夹叙夹议有点受不了，两边都不舒服。 读着给人感觉——拿着锤子找钉子 一没调研干货，二没清晰的结构。 各种从讨论收益，参考书、文章，觉得作者还是在消化学习，远谈不上消化后的分享。这方面题材，超出了他的能力圈
21 有用 JiaQi 2020-04-06 22:30:54
历史学家的现场调研，可惜了，跟某变量一样，视角卓越但仍脱不了试图用调研自证的习惯，想不歪都难
5 有用 hibernate 2020-05-04 01:30:02
上世纪九十年代中国慢慢成为制造业大国，哪怕现在进入第四次产业革命电子信息化，包括电子业在内的制造业仍然是经济重要一环。一批企业家们依靠国家的产业政策，发展有效且有弹性的产业供应链，走入全球市场。 作者基于在东南亚实地调研的案例，得出了制造业的转移是一种某些环节中的溢出，环节和产业革命阶段相关，跨国企业的全球化也可以本土化，经济空间穿透政治分离等结论。结论是否绝对正确暂且不议，我喜欢的是这种对于制造业产业链底层逻辑的探讨，更多的洞察力需要时间和思考磨砺。
6 有用 阿道克 2020-09-05 22:36:50
1，这算是自媒体智库的调研报告吧，虽然文风相当自媒体，至少人家是去努力调研了。研究实际问题必须从实际出发，这个态度是有的。2，赞同溢出，产业链/供应链是个复杂网络，中国产业网络已经足够稳健。3，不赞同商人秩序，这种看法太表面太迎合某种情绪，须知舞台坚实，才有“明星”的起起落落。
1 有用 苏比 2020-07-20 09:20:25
框架和思维方式很牛，这次加了社会学视角。不过像是赶工出来的，很多地方论证不够深入，结论也不能完全支撑
2 有用 比远方更远 2020-04-09 01:04:43
虽以粗线条的实调和非严谨的构想来描绘“产业溢出”并推演“商人同盟”，其有限的“实证性”对穿透简化的“现象”仍有助益。跟进讨论的问题包括：1.“双（层）循环”结构仅阐述了正向性，几未涉及阻碍因素；2.按其逻辑，产业乃至更高层级的秩序在被化约为“商人秩序”和“政治秩序”时，亦含有了其所着力批判的思维的“封装性”，同样构成了对更为丰富与多元内容的“遮蔽”；3.作者多次提及的作为论述预设前提的“技术跃迁”，恰恰是要深度分析其分布的触发可能及背后的机理；4.基于历史的“同盟”构想，拟设置平行于民族国家的“独立空间”，尚未走出区域性窠臼。既然国际治理已然滞后，不妨在“东亚”与“汉萨”的同盟关系上跨度再大些……
2 有用 偶买噶 2020-04-24 13:49:00
枢纽之后，大失所望。。
3 有用 smart daimi 2020-03-07 16:39:03
没有调研越南资本企业、访问越南企业家是一大缺憾。学术性不够强，逻辑性也不强（特别是东亚汉萨同盟的联想实在too young可行性太低），如果不告诉我这是施展写的学术著作，我会觉得是一个修过一点政治经济学的记者写的调研手记。
3 有用 秉烛 2020-03-11 09:56:18
格局，情怀，眼界，洞察，自信，毕论相关。
1 有用 WildHeart 2020-04-24 15:44:50
中国制造业溢出到越南的调研，引出了中国制造业为何强大，后半截过于无力
2 有用 经济人读书会 2020-06-07 21:53:42
通过在国内长三角地区和珠三角地区以及东南亚和越南的田野调察，施展老师将在《溢出：中国制造未来史》一书中研究两个重大问题，一是中国制造业的未来走向；二是贸易摩擦对中国经济未来的影响，从而揭示中国经济和世界经济秩序的未来可能性。 ——王宇 核心观点是制造业不会迁出中国，因为优势太大。不过这种优势是来自于市场的力量，超完备的配套能力是市场自发生成的，作者没说的是，会不会有市场之外的力量作死，破坏这种优势。对于最后，作者大胆畅想了东亚未来产生一种由商人主导的秩序，就像当年的汉萨同盟，这个。。。真是大胆的想象啊。。。 ——沈大园
2 有用 蓝瓦 Lanval 2022-10-16 15:56:39 广东
首先给施老师点个赞，同样是“赢”在中国，论述水平与态度不知道比那些网络大V高到哪里去了，同时结合时势，本书视角相当不错。但也感觉存在一系列问题：首先作者似乎更在乎自证前著自身观点的准确性、而非事实；其次：作者应该是懂政治的、却还在畅想“政治归政治、商业归商业”；作者应该是懂历史的、却又仓促地抛出了一系列制造业中国终结论；作者应该是懂中国的，却在憧憬“中国商业秩序”和“新汉萨同盟”。本书题献给“所有在压抑中不甘沉沦的心灵”、何老师更是敏锐地指出当前西方指责我们的双循环消极因素中其实也包含了于国民福利不利的政策干预，那么背后的原因是否也值得深思？
1 有用 棱镜 2022-01-20 14:40:49
补评一下吧，关于城市优先于国家的理论部分，有照搬Jane Jacobs的嫌疑。引汉萨同盟的方式完全不像是历史学家该有的水准……
1 有用 Enlopedia 2021-12-19 16:40:25
本书喜欢宏达叙事，喜欢不加量化分析地给出结论，喜欢把不严谨的结论当成前提继续推理，喜欢凭空设想不切实际的组织。田野调查和访谈部分是可以读读的。作者越是声情并茂地用五彩斑斓的语言描述他的巨大发现，你就是越是要小心推理，积极求证
2 有用 Yama Chen 2022-05-14 14:33:28
先射箭再畫餅
1 有用 ❓ 2022-08-23 09:26:37 上海
2019年，作者说“经济和政治正在逐步分割，产业链迁移依赖民众，仅组装职能溢出到东南亚，国家统合性是一个国家的性格特质”；2022年的今天，作者要如何回答统合性的表征问题？
1 有用 聚洲 2024-03-17 20:12:03 云南
既没说清楚越南，也没说清楚中国，更没搞清楚这次的产业转移争论点，分析和叙述结合的也很差其实上中国政府和社会普遍担忧的产业转移——产业链供应链安全，并不是什么产业转移都包含在内，至少作者花大篇幅讲述的“组装环节”就不包含在内，这个前提都没搞对，这个所谓“溢出”就站不住脚了。由欧美和日韩等发大力推动的产业转移、产业回流政策为代表的那些产业，才是本轮产业转移引起焦虑的根本。
2 有用 蕭大王 2022-12-28 16:27:04 江苏
施展的这本书一般吧！比枢纽差远了，就是一本社会调查编在一起的，对越南的走访，其中还有一些思考的成分，分析中国制造业的低端产业向东南亚人力成本的地方溢出，但是论深度，远不及枢纽，觉得一看之下相当于一个学者型的导游带你去越南转了转。