其实我还想看看满清入侵前的中国日常生活

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可以看一看巫仁恕《晚明的消费社会和士大夫》。

这就去找找看。

可以看下《飘摇的传统：明代城市生活长卷》

也许可以等着明月兄YY

不算吧，蒙古应该算第一吧？蒙古对于宋来说还不是外国？

应该是五胡乱华吧？蒙古那是第一次全面占领。

一直对明史很感兴趣 但是明史的读起来太累了 史料太复杂

此书名有点厉害，蒙元入侵中国。以后会不会被命改名呀

书名确实厉害，现在的民族政策不得了！

《金瓶梅》咯~

强,不过<金瓶梅>确实强!

联想够紧密，失去大国风采的悲哀呀

可以看《纵乐的困惑》

http://www.douban.com/subject/1025547/
纵乐的困惑：明代的商业与文化
《纵乐的困惑》是一块史学艺术的宝石。运用一系列丰富而又鲜为人用的资料－最值得注意的是那些对社会不满的文化的轶事，观察，抱怨－卜正民再现了明代中国充满活力的商业社会，展示出商业在塑造公私生活文化上的力量，在进行他那仿佛生活在明朝的生动活泼的生命之旅的同时，卜正民展示了明代中国仍然是世界经济的中心，正如他所说的：“大西洋的潮汐被中国的月亮牵引着”。巧妙地将木刻、地方志、定量数据和文人对商业的抱怨结合在一起，他创造了一幅王朝成长过程中值得留恋的社会图画。读过此书后，没有人再会无视明代中国对商业利润的热心和巨大的消费，因为本书生动地描绘了忙着从事各自生意以适应日益增长的金钱关系的瓦匠、商人、官员、妓女、织工、书商和土匪。它是将叙述，轶事和严谨分析巧妙地结合在一起，描绘早期近代中国社会经济变化的富有情趣，生活活泼的典范。

想看！

元蒙占领中国绝对是历史上的转折点啊
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满清入主中原更是关键的转折点。此时西方逐渐开始领先世界，中国逐渐开始与世界脱节。

我觉得蒙元之后有明朝来恢复，而满清之后没有这样的恢复了……

我觉得蒙元之后有明朝来恢复，而满清之后没有这样的恢复了……
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有38年短暂的思想恢复，不幸正值二战，最后思想又被毛子给破坏了

满清是第一个到中国来的外国列强
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满清不算什么列强，论经济科技人口社会发展，都比明朝差太远了。武器装备也十分落后，唯一比明朝好的只有他们的领导比较能干，内部比较团结，没有派系斗争，会夹缝中求生存，寻找敌人的多弱点不断壮大。
明朝直接亡于李自成，还有吴三桂的开山海关，间接是宦官乱政，朋党之争天灾和国库空虚，不然最多是对峙而已。

满清的长处，一是间谍战厉害，二是善用降将降兵（统一战线），再加上从东北入关的进军路线，真是让人不由得联想啊……

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　　李自成那朝那代沒有?

李自成是哪朝都有， 不过汉族政权时期的农民起义从来没有成功过。 中国汉族政权时期改朝换代都是上层更替。

2011-05-02 03:35:06: Raindog (义务教人翻Wall，有意者请豆油。)

　　满清的长处，一是间谍战厉害，二是善用降将降兵（统一战线），再加上从东北入关的进军路线，真是让人不由得联想啊……

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小心河蟹。。。

好像统一都是从北向南一个方向的啊

我也是。。。

　2011-05-02 03:35:06: Raindog (义务教人翻Wall，有意者请豆油。)
　　
　　　　满清的长处，一是间谍战厉害，二是善用降将降兵（统一战线），再加上从东北入关的进军路线，真是让人不由得联想啊……
　　

国军将领也这么分析、、。。。

2009-10-26 12:18:16 夕雾
　　我觉得蒙元之后有明朝来恢复，而满清之后没有这样的恢复了……
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我觉得中国的落败，直接看来，是从明朝朱元璋这个农民开始的。。《枪炮、病菌和钢铁》里面，讲到中国这种一个政权统一全国的话，很容易走入歪门邪道而无法自我纠正。不像欧洲一个个的小国，先进的东西总有人采纳，然后就会形成示范效应

梁文道開卷八分鐘有介紹本叫做清俗紀聞的, 可以作為反面教材來看看.

死了这么多人，汉族人不应该穿旗袍。。

中国的落败是民族传统必然的，因为我们从来没有个人主义的传统。

中国的近代史其实应该从1644满清入关进行殖民统治开始。

大家继续讨论

不够热烈 无皇汉 无满遗

所以可恨的日本，中断了本来大好的中国现代化的进程，太可恨了。