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书绝对是好书，逻辑清晰论据丰富自恰，只不过书中对于y太人无辜小绵羊的形象论述与idf所作所为，中译本是真的生不逢时。
太长太细，以至于中心思想都被掩盖了，更重要的是，把罗马和耶路撒冷放在同一个维度比较，（某种程度上）是“抬举”了当时的耶路撒冷也抬举了当时的犹太人（绝无贬义，就事论事），就当时罗马控制的范围而言，犹太地区只是不那么重要的一个行省，耶路撒冷的毁灭对犹太人固然重要，于罗马人只是基操而已，在这个前提下，对比双方的方方面面以至于政治制度真是没太大必要，要说反犹主义的起源，基督教显然比罗马人更有发言权，而这显然又超出了本书的范围。
别雇水军了！什么垃圾翻译还好意思说
《罗马与耶路撒冷》——如果欧洲也有三代之说，那么雅典、罗马、耶路撒冷就是它的三代。“让上帝归上帝，让凯撒归凯撒”，我们固化地认为，耶路撒冷和罗马分别是作为神和权力的象征而存在。本书从“层层累积”的古史中抽离出来，新旧罗马和新旧耶鲁撒冷在此互相映衬，罗马文明与犹太文明在此相互抵触相互融合，完整呈现出公元一世纪欧亚大陆的历史全貌，并为后世基督文明最终形成打下基础。
讨论古代世界里罗马文明和犹太文明的冲突
虽然罗马人和犹太人有非常多的不同，在《罗马与耶路撒冷：古代文明的冲突》中有详细说明，例如他们的家庭观念、权力的来源以及世界观等等，采用对比的写法，读完之后就能看出来双方的不同之处，甚至有的迥然不同。但在有些方面又有相似之处，都受到了希腊文化的影响，当然犹太人是作为亚历山大帝国被统治者接受的影响，罗马人是作为统治者主动吸收被统治者希腊人的文化。所以有相似，又有不同，但是罗马帝国不会对治下的各地区文化强行干预，采用放任自由的态度，遂与诸被统治地区大体相安无事。耶路撒冷被夷为平地，确实是诸多因素综合的结果。
关于古典时期反犹主义的起源，著述已有很多。一些学者将对犹太人的仇恨追溯到公元前3世纪的埃及，另一些学者认为反犹主义的宣传出自公元前2世纪的安条克四世之手。一些人强调相邻的希腊城邦对犹太哈斯蒙尼王朝扩张政策的怨恨，另一些人则认为，犹太社区在侨居地的分散性使得犹太人与众不同，因此容易成为替罪羊。关于基督教反犹主义神学上的根源也有很多讨论，要么基于这样一种主张：上帝与基督签订新契约之后，他与犹太人签订的旧约便被废弃了；要么基于希腊和拉丁异教作家笔下更为分散的反犹言论。马丁·古德曼的目的不是质疑这些讨论的价值——它们各有各的可取之处——而是强调一些值得关注，然而还未被关注的问题。他试图证明耶稣生活的犹太世界处于罗马的统治之下，但是它并没有也未曾感受到来自罗马的压迫。他认为罗马和平对耶路撒冷曾是很好的
相较于偏见，这本书对于罗马世界和犹太世界的见解符合欧美史学界的观点。有一种初中最开始了解西方历史的感觉，书中的诸多与我而言大有裨益。 巴以冲突下的今天，人们很有必要重新解读一下犹太人与西方的关系。
散碎拖沓，缺乏有效梳理。资料性强于分析性。
能看出作者野心很大，全方位呈现出了一世纪罗马人与犹太人生活图景。迥异的习惯与并不对等的势力造成了两方隔阂。但作者比较好玩的是，前面那么详尽介绍了这些，结果最后结论笔锋一转，认为是四帝之年的混乱与苇斯帕芗提图斯父子的野心导致了第二圣殿与犹太王国被毁灭。 整体来看，本书情感还是较为克制的，并没有像很多犹太翼赞作品一样大肆挞伐罗马人，也没有像不少反犹主义作品一样斥责犹太人。对于耶教最终于犹太教分道扬镳，作者观点和通行说法也有所不同。但窝这样的入门读者看了整个推理过程以后，可能会觉得挺合理的。
很棒的书，从内容到翻译到编辑都是！忙里偷闲读了一会儿像是从工作又回到学校图书馆。抛开现实也好政治也好民族也好乱七八糟的生活也好，它的厚度让我觉得安心，他的叙述让我安心。宛若波涛汹涌的长河与堤坝上的蚂蚁，感谢一本书能让我在足够遥远的距离去观看与感受历史，藉由也在动荡不安的当下获得片刻喘息与安宁。
彼时彼处彼人彼事，此时此处此人此事，互为镜像，且过于清晰和准确。希望有朝一日，一切历史都是当代史这句话不再这么有说服力。
这在汗青堂里是能排前几的好书了，丰富详实的对罗马帝国早期社会生活和思想状况的刻画，其中希腊、罗马，犹太三个传统的源流、统一和冲突，复杂动态的相互作用孕育出的新的思想体系基督教和三个母体的纠葛及其最终成功融合并夺舍了罗马后地中海世界的新发展，蔚为大观。基督教创生之后为了避免罗马对犹太人的压迫（非常有趣得其起点被作者归因为韦斯帕芗需要的“老乡借你人头一用”）一直极力否认自己和犹太教的同源撇清关系，两千年后福音教会反而又成了锡安主义的最大支持者，吊诡之极的历史戏剧。
这本书非常详细地讲述了罗马与耶路撒冷两座城市的方方面面，让人明白了一个最大的问题：反犹主义的起源是什么？作者从公元70年耶路撒冷圣殿被毁这一重大事件，从众多历史文献中抽丝剥茧，找到伏脉千里的小事件，分析比对后说明反犹主义从什么时候开始、受哪些因素影响，以及圣殿被毁灭后的200年中，从犹太教分支出来的基督教逐渐壮大，且为了自身生存而踩踏犹太教，最终完成了跟犹太教的彻底分离。 因为会涉及到很多历史事件，如果以前有了解古罗马历史的读者，将更容易阅读本书。
①罗马的特殊地位：城址选择不像希腊那样看重军事而是优先道路、水道、下水道规划，此外不断吸收周围的物资、天下养罗马；②很多长句子的翻译读起来非常夹生，几乎完全保留了英文结构；③昨天刚在白洲正子的书里读到她引用老普林尼讲怎么切大理石薄片，今天就又在这读了一遍；Isocrates关于希腊人并非种族而是受希腊教育的人的论述也刚在意大利人写的哲学简史里读到过；④从耶路撒冷的历史里感受到一点犹太人常见名字的渊源，比如Miriam曾经是皇后的名字，虽然拼写略不同；⑤整本书跟预想还是挺不同的，尤其是节奏，前言就把大事儿说完了，后面的展现和平行比较多于分析，逻辑就没那么清晰。
从相安无事，再到矛盾激化，再到最后的颠沛流离。曾经作为罗马帝国的行省的耶路撒冷，是为何和帝国之间渐行渐远。作者从诸多方面进行了对比、分析和论述。指出了由于宗教造成意识形态方面的分歧，是二者矛盾的根源。而一直在欧洲地区延绵不断的反犹思潮，似乎就是肇始与这个阶段。进入新的时代，当曾经颠沛流离的人再次回到他们声称的祖居地的时候，似乎又在上演着千年前的悲剧故事。
一部很棒的罗马帝国治下的早期犹太教基督教史作品。完整交代了犹太战争前后尤蒂亚地区冲突的缘起。以及清楚地说明为何犹太教会在战后被特殊对待的原因，以及这种妖魔化的罗马意识形态的意外后果。如果想了解早期犹太教与基督教，这本书还是很值得一看的。
2024年的第22本书。罗马帝国前期，罗马、犹太文明与社会，及之间的冲突。就罗马社会的部分，相当于威力加强版的《角斗场外的绅士》。而后兼有基督教的早期发展。
罗马与耶路撒冷的双城记，听起来很奇怪的组合，但作者以一个现代化的视角从zz上推测了反犹的另一个历史溯源。观点新颖，论据扎实，论证严谨，有说服力，期待更多这样的声音。
以公元70年耶路撒冷的毁灭为引，分析罗马人与犹太人之间的激烈冲突的历史成因及其对反犹主义思想起源的长久影响。 在开篇讲述了耶路撒冷惨烈毁灭的过程之后，作者对历史背景展开了详细介绍，尤其在第二部分花费很多笔墨讲述罗马人与犹太人在生活和思想上的基本情况和差异，他们各自的生活习惯，他们各自如何看待身份、家庭、社群关系、时间、慈善、军事成就等，他们获得政治权力的基础的差异等等。这些内容看起来很平淡枯燥，但与后述的历史发展还是相关联的。 即使存在许多差异，但罗马人与犹太人原本能够维持基本的和平相处的。经由一系列的意外事件的推动，让双方态度从基本和平走向深厚敌意，其中，罗马一系列掌权者为政治利益和目的而采取的政策和宣传策略，不断加深了这种敌意，为反犹主义的产生提供了历史环境。
> 罗马与耶路撒冷
17 有用 无野讲 2024-03-17 23:33:30 广东
书绝对是好书，逻辑清晰论据丰富自恰，只不过书中对于y太人无辜小绵羊的形象论述与idf所作所为，中译本是真的生不逢时。
7 有用 鱼的九思 2024-01-03 10:13:36 北京
太长太细，以至于中心思想都被掩盖了，更重要的是，把罗马和耶路撒冷放在同一个维度比较，（某种程度上）是“抬举”了当时的耶路撒冷也抬举了当时的犹太人（绝无贬义，就事论事），就当时罗马控制的范围而言，犹太地区只是不那么重要的一个行省，耶路撒冷的毁灭对犹太人固然重要，于罗马人只是基操而已，在这个前提下，对比双方的方方面面以至于政治制度真是没太大必要，要说反犹主义的起源，基督教显然比罗马人更有发言权，而这显然又超出了本书的范围。
3 有用 小纯纯 2025-01-06 16:40:06 江苏
别雇水军了！什么垃圾翻译还好意思说
3 有用 刀叢中的小詩 2024-05-29 23:59:14 北京
《罗马与耶路撒冷》——如果欧洲也有三代之说，那么雅典、罗马、耶路撒冷就是它的三代。“让上帝归上帝，让凯撒归凯撒”，我们固化地认为，耶路撒冷和罗马分别是作为神和权力的象征而存在。本书从“层层累积”的古史中抽离出来，新旧罗马和新旧耶鲁撒冷在此互相映衬，罗马文明与犹太文明在此相互抵触相互融合，完整呈现出公元一世纪欧亚大陆的历史全貌，并为后世基督文明最终形成打下基础。
5 有用 后浪 2024-01-04 17:27:06 北京
讨论古代世界里罗马文明和犹太文明的冲突
2 有用 南风尉明 2024-01-16 19:12:24 广东
虽然罗马人和犹太人有非常多的不同，在《罗马与耶路撒冷：古代文明的冲突》中有详细说明，例如他们的家庭观念、权力的来源以及世界观等等，采用对比的写法，读完之后就能看出来双方的不同之处，甚至有的迥然不同。但在有些方面又有相似之处，都受到了希腊文化的影响，当然犹太人是作为亚历山大帝国被统治者接受的影响，罗马人是作为统治者主动吸收被统治者希腊人的文化。所以有相似，又有不同，但是罗马帝国不会对治下的各地区文化强行干预，采用放任自由的态度，遂与诸被统治地区大体相安无事。耶路撒冷被夷为平地，确实是诸多因素综合的结果。
2 有用 陆钓雪de飘飘 2023-12-23 17:23:32 山东
关于古典时期反犹主义的起源，著述已有很多。一些学者将对犹太人的仇恨追溯到公元前3世纪的埃及，另一些学者认为反犹主义的宣传出自公元前2世纪的安条克四世之手。一些人强调相邻的希腊城邦对犹太哈斯蒙尼王朝扩张政策的怨恨，另一些人则认为，犹太社区在侨居地的分散性使得犹太人与众不同，因此容易成为替罪羊。关于基督教反犹主义神学上的根源也有很多讨论，要么基于这样一种主张：上帝与基督签订新契约之后，他与犹太人签订的旧约便被废弃了；要么基于希腊和拉丁异教作家笔下更为分散的反犹言论。马丁·古德曼的目的不是质疑这些讨论的价值——它们各有各的可取之处——而是强调一些值得关注，然而还未被关注的问题。他试图证明耶稣生活的犹太世界处于罗马的统治之下，但是它并没有也未曾感受到来自罗马的压迫。他认为罗马和平对耶路撒冷曾是很好的
1 有用 晓木曰兮历史系 2023-12-22 22:57:49 福建
相较于偏见，这本书对于罗马世界和犹太世界的见解符合欧美史学界的观点。有一种初中最开始了解西方历史的感觉，书中的诸多与我而言大有裨益。 巴以冲突下的今天，人们很有必要重新解读一下犹太人与西方的关系。
1 有用 慢慢走 2024-06-25 10:22:46 陕西
散碎拖沓，缺乏有效梳理。资料性强于分析性。
1 有用 左大将实朝大监 2024-06-21 19:14:09 云南
能看出作者野心很大，全方位呈现出了一世纪罗马人与犹太人生活图景。迥异的习惯与并不对等的势力造成了两方隔阂。但作者比较好玩的是，前面那么详尽介绍了这些，结果最后结论笔锋一转，认为是四帝之年的混乱与苇斯帕芗提图斯父子的野心导致了第二圣殿与犹太王国被毁灭。 整体来看，本书情感还是较为克制的，并没有像很多犹太翼赞作品一样大肆挞伐罗马人，也没有像不少反犹主义作品一样斥责犹太人。对于耶教最终于犹太教分道扬镳，作者观点和通行说法也有所不同。但窝这样的入门读者看了整个推理过程以后，可能会觉得挺合理的。
2 有用 我没意见啊 2024-05-20 13:59:47 广东
很棒的书，从内容到翻译到编辑都是！忙里偷闲读了一会儿像是从工作又回到学校图书馆。抛开现实也好政治也好民族也好乱七八糟的生活也好，它的厚度让我觉得安心，他的叙述让我安心。宛若波涛汹涌的长河与堤坝上的蚂蚁，感谢一本书能让我在足够遥远的距离去观看与感受历史，藉由也在动荡不安的当下获得片刻喘息与安宁。
1 有用 胡小猴 2024-04-20 15:10:10 江苏
彼时彼处彼人彼事，此时此处此人此事，互为镜像，且过于清晰和准确。希望有朝一日，一切历史都是当代史这句话不再这么有说服力。
1 有用 Maximus 2024-12-27 23:51:11 上海
这在汗青堂里是能排前几的好书了，丰富详实的对罗马帝国早期社会生活和思想状况的刻画，其中希腊、罗马，犹太三个传统的源流、统一和冲突，复杂动态的相互作用孕育出的新的思想体系基督教和三个母体的纠葛及其最终成功融合并夺舍了罗马后地中海世界的新发展，蔚为大观。基督教创生之后为了避免罗马对犹太人的压迫（非常有趣得其起点被作者归因为韦斯帕芗需要的“老乡借你人头一用”）一直极力否认自己和犹太教的同源撇清关系，两千年后福音教会反而又成了锡安主义的最大支持者，吊诡之极的历史戏剧。
0 有用 和风润 2025-01-20 16:23:33 江苏
这本书非常详细地讲述了罗马与耶路撒冷两座城市的方方面面，让人明白了一个最大的问题：反犹主义的起源是什么？作者从公元70年耶路撒冷圣殿被毁这一重大事件，从众多历史文献中抽丝剥茧，找到伏脉千里的小事件，分析比对后说明反犹主义从什么时候开始、受哪些因素影响，以及圣殿被毁灭后的200年中，从犹太教分支出来的基督教逐渐壮大，且为了自身生存而踩踏犹太教，最终完成了跟犹太教的彻底分离。 因为会涉及到很多历史事件，如果以前有了解古罗马历史的读者，将更容易阅读本书。
0 有用 闻夕felicity 2025-08-28 17:44:35 江苏
①罗马的特殊地位：城址选择不像希腊那样看重军事而是优先道路、水道、下水道规划，此外不断吸收周围的物资、天下养罗马；②很多长句子的翻译读起来非常夹生，几乎完全保留了英文结构；③昨天刚在白洲正子的书里读到她引用老普林尼讲怎么切大理石薄片，今天就又在这读了一遍；Isocrates关于希腊人并非种族而是受希腊教育的人的论述也刚在意大利人写的哲学简史里读到过；④从耶路撒冷的历史里感受到一点犹太人常见名字的渊源，比如Miriam曾经是皇后的名字，虽然拼写略不同；⑤整本书跟预想还是挺不同的，尤其是节奏，前言就把大事儿说完了，后面的展现和平行比较多于分析，逻辑就没那么清晰。
1 有用 李卿 2024-03-09 13:56:21 内蒙古
从相安无事，再到矛盾激化，再到最后的颠沛流离。曾经作为罗马帝国的行省的耶路撒冷，是为何和帝国之间渐行渐远。作者从诸多方面进行了对比、分析和论述。指出了由于宗教造成意识形态方面的分歧，是二者矛盾的根源。而一直在欧洲地区延绵不断的反犹思潮，似乎就是肇始与这个阶段。进入新的时代，当曾经颠沛流离的人再次回到他们声称的祖居地的时候，似乎又在上演着千年前的悲剧故事。
0 有用 六镇游泳健将 2024-03-16 11:08:27 湖北
一部很棒的罗马帝国治下的早期犹太教基督教史作品。完整交代了犹太战争前后尤蒂亚地区冲突的缘起。以及清楚地说明为何犹太教会在战后被特殊对待的原因，以及这种妖魔化的罗马意识形态的意外后果。如果想了解早期犹太教与基督教，这本书还是很值得一看的。
1 有用 魔若子 2024-02-17 16:17:40 上海
2024年的第22本书。罗马帝国前期，罗马、犹太文明与社会，及之间的冲突。就罗马社会的部分，相当于威力加强版的《角斗场外的绅士》。而后兼有基督教的早期发展。
1 有用 白先生 2024-02-18 17:25:34 黑龙江
罗马与耶路撒冷的双城记，听起来很奇怪的组合，但作者以一个现代化的视角从zz上推测了反犹的另一个历史溯源。观点新颖，论据扎实，论证严谨，有说服力，期待更多这样的声音。
0 有用 雾凇 2024-02-19 23:16:34 北京
以公元70年耶路撒冷的毁灭为引，分析罗马人与犹太人之间的激烈冲突的历史成因及其对反犹主义思想起源的长久影响。 在开篇讲述了耶路撒冷惨烈毁灭的过程之后，作者对历史背景展开了详细介绍，尤其在第二部分花费很多笔墨讲述罗马人与犹太人在生活和思想上的基本情况和差异，他们各自的生活习惯，他们各自如何看待身份、家庭、社群关系、时间、慈善、军事成就等，他们获得政治权力的基础的差异等等。这些内容看起来很平淡枯燥，但与后述的历史发展还是相关联的。 即使存在许多差异，但罗马人与犹太人原本能够维持基本的和平相处的。经由一系列的意外事件的推动，让双方态度从基本和平走向深厚敌意，其中，罗马一系列掌权者为政治利益和目的而采取的政策和宣传策略，不断加深了这种敌意，为反犹主义的产生提供了历史环境。