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讲真 谁要像苏格拉底那样说话 是挺想打他的
这本书用了比计划多两倍的时间才读完，封底怀特海说，两千多年的西方哲学史都是此书注脚，明显过了，但说是西方乌托邦传统的始祖，应该不为过。
追求正义 研究古希腊哲学的很好的一本书
很久没有一本书在我阅读时让我一直愤怒和质疑，而又给予我那么多深思与不安了。《理想国》还是我无法完全驾驭的一本书。 但是我要说：我讨厌柏拉图。
有趣的思辨
越看越喜欢
终于读完。虽然某些地方读起来还是有点难度，在英译者导言的帮助下得以对柏拉图思想有了一个不大全面的理解，发现与老子的道德经还是又许多相似之处的，那这理想国可以实现吗？用柏拉图自己的话来说，画家画出的画不一定在现实中存在，但又不一定永远不存在，两千年来发生的历史很多是可以在里面看到缩影的，有些观点也是觉得很不可思议，有时觉得像法西斯，像封建社会，施行难度是多么大，有些政策不免残忍，总之，有了很多思考，高中时老师讲政治哲学时说哲学是指导人们生活更好的艺术，在这本书里很全面的展现，可毕竟是理想，看到“洞穴比喻‘时真想拍手叫好，真是难以达到那种境界，不管是人，还是社会，总觉得离得远了。
他说技术只能是对其服务对象好，不可能加害这对象，是对象受益而不是掌握技术的一方，然后类比到国家管理者身上，说管理者只能是为了国家好的。逻辑上好像是没错，我也觉得应该是一根绳上的蚂蚱，那么为什么现实不是这样的呢？所以说这道理的另一半推导结论在哪里？
不太赞同大部分的观点，太唯心了。其中对人类社会的分析很精彩。
古早乌托邦，排版很好，信息量巨大，英语版注解加分，柏拉图的对话逻辑并不是简单的数学逻辑，它是类比跳跃性启发性的。以公平与非公平开始，即讲的是理想国又是完美人格，个性发展形成与治国之道历史变迁相辅相成。
读得快死了。。
难道没有人觉得其实苏格拉底才是最伟大的“诡辩家”么？按罗素的西方哲学史里的说法，就是他根据对方所说的话的破绽来驳倒对方。说白了苏经常是跟你兜圈子，把你绕晕了算。最后让你自己抽自己嘴巴。
翻译太答辩了，阿喀琉斯、特洛伊等等都不用标准译名，还把引用荷马等人的段落译成古文，见贤思齐都出来了，看得我好分裂
随着我变得越来越聪明，plato也越来越聪明了
我说：苏格拉底，你不喝水吗？格劳孔说：显然是这样！
赶时间粗略，读了一遍，有时间再品
读起来好费劲，但有些思考值得细细品味，尤其是民主政治那部分和育儿那些内容，读了之后大为震撼
此书，以一敌百
痛苦！太痛苦了！从来没有看过一本这么痛苦的书！不知道是因为原文就这样还是翻译的问题，这么拗口，每一句话都是长难句，从句套从句。柏拉图所谓的理想国，还是给人分了等级，这些观念有前瞻性的也有时代局限性的。
读书的最大成本是时间，选书和读书以及浪费时间，这是一本需要二刷的书
> 理想国
10 有用 没有了 2017-12-03 23:03:41
讲真 谁要像苏格拉底那样说话 是挺想打他的
5 有用 宇镭 2011-12-16 23:29:39
这本书用了比计划多两倍的时间才读完，封底怀特海说，两千多年的西方哲学史都是此书注脚，明显过了，但说是西方乌托邦传统的始祖，应该不为过。
2 有用 TvG 2013-11-24 12:20:26
追求正义 研究古希腊哲学的很好的一本书
3 有用 懒风 2012-04-16 22:19:39
很久没有一本书在我阅读时让我一直愤怒和质疑，而又给予我那么多深思与不安了。《理想国》还是我无法完全驾驭的一本书。 但是我要说：我讨厌柏拉图。
1 有用 茉莉妙Molly 2012-02-21 16:11:05
有趣的思辨
1 有用 姬·三十 2011-11-11 11:55:16
越看越喜欢
3 有用 若你遇见她 2016-12-20 13:55:42
终于读完。虽然某些地方读起来还是有点难度，在英译者导言的帮助下得以对柏拉图思想有了一个不大全面的理解，发现与老子的道德经还是又许多相似之处的，那这理想国可以实现吗？用柏拉图自己的话来说，画家画出的画不一定在现实中存在，但又不一定永远不存在，两千年来发生的历史很多是可以在里面看到缩影的，有些观点也是觉得很不可思议，有时觉得像法西斯，像封建社会，施行难度是多么大，有些政策不免残忍，总之，有了很多思考，高中时老师讲政治哲学时说哲学是指导人们生活更好的艺术，在这本书里很全面的展现，可毕竟是理想，看到“洞穴比喻‘时真想拍手叫好，真是难以达到那种境界，不管是人，还是社会，总觉得离得远了。
0 有用 where,where 2013-05-14 20:57:22
他说技术只能是对其服务对象好，不可能加害这对象，是对象受益而不是掌握技术的一方，然后类比到国家管理者身上，说管理者只能是为了国家好的。逻辑上好像是没错，我也觉得应该是一根绳上的蚂蚱，那么为什么现实不是这样的呢？所以说这道理的另一半推导结论在哪里？
1 有用 tps桑 2014-09-15 10:42:40
不太赞同大部分的观点，太唯心了。其中对人类社会的分析很精彩。
2 有用 小熊QQ 2020-01-08 20:27:59
古早乌托邦，排版很好，信息量巨大，英语版注解加分，柏拉图的对话逻辑并不是简单的数学逻辑，它是类比跳跃性启发性的。以公平与非公平开始，即讲的是理想国又是完美人格，个性发展形成与治国之道历史变迁相辅相成。
0 有用 takyo 2012-11-26 18:39:47
读得快死了。。
1 有用 长岛冰茶不是茶 2012-04-23 15:00:41
难道没有人觉得其实苏格拉底才是最伟大的“诡辩家”么？按罗素的西方哲学史里的说法，就是他根据对方所说的话的破绽来驳倒对方。说白了苏经常是跟你兜圈子，把你绕晕了算。最后让你自己抽自己嘴巴。
0 有用 尼诺 2023-03-18 20:27:13 广西
翻译太答辩了，阿喀琉斯、特洛伊等等都不用标准译名，还把引用荷马等人的段落译成古文，见贤思齐都出来了，看得我好分裂
0 有用 ASA NISI MASA 2023-07-03 03:27:26 黑龙江
随着我变得越来越聪明，plato也越来越聪明了
0 有用 Menruo 2023-11-15 18:20:48 江苏
我说：苏格拉底，你不喝水吗？格劳孔说：显然是这样！
0 有用 黯然日章 2022-09-16 12:59:03 安徽
赶时间粗略，读了一遍，有时间再品
0 有用 Zonda Plus 2023-03-01 23:43:42 北京
读起来好费劲，但有些思考值得细细品味，尤其是民主政治那部分和育儿那些内容，读了之后大为震撼
0 有用 观 2022-11-27 22:59:15 河南
此书，以一敌百
0 有用 芝麻馅儿 2023-03-02 22:33:59 浙江
痛苦！太痛苦了！从来没有看过一本这么痛苦的书！不知道是因为原文就这样还是翻译的问题，这么拗口，每一句话都是长难句，从句套从句。柏拉图所谓的理想国，还是给人分了等级，这些观念有前瞻性的也有时代局限性的。
1 有用 白客 2019-09-11 21:45:09
读书的最大成本是时间，选书和读书以及浪费时间，这是一本需要二刷的书