第二卷(城邦的形成与正义是什么)
格劳孔 -> 苏格拉底:正义是哪一种快乐?是仅因其本身而快乐的快乐?还是既因其后果也因其本身而快乐的快乐?还是仅因其后果而快乐的快乐?
苏格拉底 -> 格劳孔:第二种
格劳孔 -> 苏格拉底:正义和不正义到底是什么?正义和不正义对心灵的影响是什么?
格劳孔之正义的本质和起源:正义是干了坏事而不受惩罚与受了罪而没法报复的折中
人们说:做不正义事是利,遭受不正义是害。遭受不正义所得的害超过干不正义所得的利。所以人们在彼此交往中既尝到过干不正义的甜头,又尝到过遭受不正义的苦头。 两种味道都尝到了之后,那些不能专尝甜头不吃苦头的人,觉得最好大家成立契约:既不要得不正义之惠,也不要吃不正义之亏。打这时候起,他们中间才开始定法律立契约。守法践约叫做合法、正义。 引自 第二卷 (357—383) -> 故,人们之所以尊崇正义,只是因为他们不够强大去践行完全的不正义
> 人都是在法律的强迫下,才走上法律这条路来的
-> 最正义的生活与最不正义的生活之对比: 秦桧 与岳飞
(给实际上最不正义之人最正义的名声,给实际上最正义之人最不正义的名声,才能使正义得到最大的考验
苏格拉底,你可别以为是我在讲,你得以为那是颂扬不正义贬抑正义的人在讲。他们会这样说:正义的人在那种情况下,将受到拷打折磨,戴着镣铐,烧瞎眼睛,受尽各种痛苦,最后他将被钉在十字架上。死到临头他才体会到一个人不应该做真正义的人,而应该做一个假正义的人。埃斯库洛斯的诗句似乎更适用于不正义的人。人们说不正义的人倒真的是务求实际,不慕虚名的人——他不要做伪君子,而要做真实的人。 引自 第二卷 (357—383) 阿得曼托斯 -> 苏格拉底 :正义多么困难,不正义多么容易,“貌似”多么容易,“真是”多么困难
既然智者们告诉我,“貌似”远胜“真是”,而且是幸福的关键。我何不全力以赴追求假象。我最好躲在灿烂庄严的门墙后面,带着最有智慧的阿尔赫洛霍斯所描写的狡猾贪婪的狐狸。 有人说,干坏事而不被发觉很不容易。啊!普天之下,又有哪一件伟大的事情是容易的?无论如何,想要幸福只此一途 引自 第二卷 (357—383) 阿得曼托斯 -> 苏格拉底:不要仅仅论证正义高于不正义,一定要论证清楚正义和不正义到底是什么,一定要丢弃掉正义和不正义的“名声”,而究其本身来讨论
苏格拉底 -> 阿得曼托斯:先探讨城邦的正义,再探讨个人的正义,即探讨一个繁荣城邦生长的过程中,正义和不正义是怎样产生的
苏格拉底:一个繁荣兴盛的城邦需要好的护卫者,护卫者若能很好地护卫城邦,则他们自己必须足够良善温和,才不会对自己的同类大打出手,即,他们应该像狗一样,对敌人凶残,对自己人友好
-> 如何教育出这样的护卫者?先教音乐(音乐即故事),后教体操
我们对儿童先讲故事——故事从整体看是假的,但是其中也有真实。 凡事开头最重要,特别是生物,在幼小柔嫩的阶段,最容易接受陶冶 引自 第二卷 (357—383) -> 应当抛弃一切虚假丑恶的故事(希腊众神乱x谱),为了培养儿童的美德,应当从小就给他们讲授最优美最高尚的故事
-> 即:诗应当在这样一个标准下写,神是一切善的事物的原因,却不是一切事物之因
-> 神尽善,永远停留在自己单一的既定形式之中(因为一切事物只有在自己最好的状态之下才不会被影响被腐化,神必然是始终处在最好的状态中的,所以神是不变的)
-> 心灵和神性都与虚伪无缘,无论神与人都对真正的谎言深恶痛绝,但语言上的谎言却可以用作训导
以明对本书的所有笔记 · · · · · ·
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第44页 第一章(正义与非正义)
什么是正义? 玻勒马霍斯:欠债还债就是正义 玻勒马霍斯->苏格拉底:正义就是给每个人恰如...
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第二卷(城邦的形成与正义是什么)
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第三卷(诗该怎么写,音乐该怎么做,如何行医,如何执法,如何教育)
理想国里不该有“死亡”,“尸首”的字眼,因为不能让城邦的护卫者怕死 -> 城邦的护卫者们...
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第四卷(理想国的四个特质,从国家的正义到个人的正义)
理想国的护卫者没有私人财产 理想国的护卫者没有私人房产 理想国的护卫者吃定量公粮 国民之中...
说明 · · · · · ·
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