这样的确定是美丽的,但是变幻无常更为美丽

肉包子 评论 你一生的故事 5 2007-03-13 23:32:37
sharp_tree
sharp_tree 2007-03-15 12:14:51

再一次孤陋寡闻了。。。。。。

萨卡波尔德
萨卡波尔德 2007-03-15 12:49:45

蒋 确实很厉害
每一篇小说都让人惊喜
其实通天塔也不错
最难懂的是 《领悟》,我是这么想的,始终没怎么看明白
不知你怎么样
要是明白的话请不吝赐教吧
还有一篇
除以零
非常不错
但也不大好懂
数学不好啊

韩JL
韩JL (懒,懒懒懒懒) 2007-03-15 14:14:29

或许这只是一种心理暗示呢.对未知发生的无端猜测,然后臆造出的事实.就比如说,你在下午两点打电话给朋友说:我们晚上六点去吃饭.虽然也是未来未发生的事情,你却已经断然这个结果.认为其的不可违抗性.
但换过来,你今天打电话给男朋友:我们明年的这个时候一定会结婚.他回答说:不可能,明年这个时候我已经在美国.你们两的决定都有关未来,表面都可发生,又相互矛盾,都又都看起来不太现实.你就没办法掌握对未来的把握,换句话说,人对时间没信心,并不在于不可违抗.

所以未来不是关键,关键而是相信.

蠹儿
蠹儿 2007-03-15 16:18:53

预知未来而改变未来,是假预知。
预知未来而尽力去完成,是伪预知

横眉笑
横眉笑 2007-03-15 17:28:50

谁知道美国有个写侦探小说的华裔,也是很棒的,以前南方周末介绍过,我愣是想不起来

Stella
Stella (陆离道路莽纵横) 2007-03-15 17:28:52

你说的这个<百姓纪事>故事很动人!
这样无望的爱情让人唏嘘。可是我想就算他明知不可能,也许仍然会如此固执坚持,因为真正的爱情也许是这个无比之闷的世界的唯一乐趣了。

夙夜◎一刀切
夙夜◎一刀切 2007-03-15 21:13:26

最突出的是那个同时说因果的老外~比较牛

肉包子
肉包子 2007-03-15 21:22:18

2007-03-15 12:49:45: 萨卡波斯德
  蒋 确实很厉害
  每一篇小说都让人惊喜
  其实通天塔也不错
  最难懂的是 《领悟》,我是这么想的,始终没怎么看明白
  不知你怎么样
  要是明白的话请不吝赐教吧
  还有一篇
  除以零
  非常不错
  但也不大好懂
  数学不好啊

《领悟》我看懂了个大概,呵呵,但是说不出来。
《除以零》完全没看懂,其实我也很差,呵呵

鸽子
鸽子 (我总是迷失在自己的爱里。) 2007-03-15 21:56:02

的确.我也孤陋寡闻了...

Peter/Pierre
Peter/Pierre (人生的过去) 2007-09-11 00:31:36

你理解错啦。

去读一下最近的一期科幻世界译文版吧。

肉包子
肉包子 2007-10-15 19:15:24

这期我看了。
不过我觉得,一千个人眼里有一千个哈姆雷特。或许作者将这个故事写出来以后,它就独立成一个个体,不再属于作者,每个读者都可以对它作出自己的理解。这是我个人的看法。

请问您的理解是什么呢?

Stella
Stella (觉悟之开启第二纪元) 2007-12-21 14:16:11

我也认为楼主理解错了。
我花了两个中午的时间刚看完这篇文章,作者描述的不是我们一般思维的所谓“主人公通过和外星人的交流看到未来”,这样理解就完完全全错啦!
看整篇文章,作者对于外星人是如何能够同时经历过去未来的物理环境描述的极少,也通过女主人公声称在连续世界的我们是不能够看到未来的。他着重描述的是外星人的思维表达方式,一种对称性,同时性,在写一句话的开头就已经知道了整段话要表达的内容。实际上有些接近于我们人类的某些混沌状态或者说直觉状态的表达。一瞬间感应到的一种思想,立即写下来,用反复累加的符号来说明一个主题。
而我们作者的这篇文章,就是这种思想的最好佐证。作者在一开头就已经想好了全篇文章的构造,当我试着去想作者写这篇文章的思维方式的时候,我想他是先去设想了外界文明的很多事情,最后落到思维方式这个上面,从我们人类的思维去反推,将因果性变为目的性,最后落到直觉表达这一领域。
写这篇文章用了一个近乎玩笑又非常恰当的手法:把过去经历过的事情用现在进行时来写,把刚刚经历的事情用近乎遥远的追叙方式来写,给读者一种错觉。实际上他写第一段的时候目的就已经明确了:要用这篇文章体现过去和未来同时发生的感觉。实际上对于我们的现实物理世界来说,这是不可能的。但是作者用巧妙的手法使我们在主观世界产生了这种感觉,不失为文中理论的最佳佐证。读罢不禁拍案叫绝。


Stella
Stella (觉悟之开启第二纪元) 2007-12-21 14:26:20

看罢了感觉全文象一条首尾相接的蛇,我们以为故事结束了,结果故事有回到了开始。
这完全是人类语言和思维表达的妙处,和时间正反向没多大关系。我看了豆瓣的很多评论,感觉能够理解透的不是很多。大部分人被作者设置的错觉绕进去了。
注意:作者从来没有说过要做时间旅行,作者强调的是思维方式和表达方式!!语言是他最突出的表达!!
可以这么说。这篇文章就是一篇人类文字写成的七角怪的符号!!!!
那些要做时间旅行或者时间透视的人,多关注一下主观世界,和我们的感观世界,表达方式,语言模式会更能理解作者本意!

肉包子
肉包子 2007-12-22 09:54:45

呵呵,其实我明白作者的意思。他并不是要表达一个所谓时间旅行的概念。他强调的是思维方式,但是我从这个故事里读出我自己的感悟。但我之前也说过,或许作者将这个故事写出来以后,它就独立成一个个体,不再属于作者,每个读者都可以对它作出自己的理解。这是我个人的看法。 我写这篇文章的本意,也不是想讨论作者究竟想要表达什么,或许我想的与作者的想法是背道而驰,这对我来说并不重要,重要的是我从中思考了什么。感谢Stella的回复,我觉得你说得非常好,非常透。比我看得透。呵呵。

尤.
尤. (浮生取义) 2007-12-30 20:17:46

[已注销]
[已注销] 2008-01-06 14:40:11

预知未来不是幸福,而是不幸。
尤其是不幸的未来。

瓶子
瓶子 2008-01-12 21:13:24

都是高手啊,厉害。

橙。
橙。 2008-01-29 09:46:37

茉莉就随便说说钝见的理解罢:
我读到一种宽容...

不同寻常的宽容...
有时候我们很矛盾,面对时间,过去,未来,面对交际,朋友,敌人,即使知道会发生什么事情,却又无法制止,就像预知了无法改变的事实一样...

有时候我们痛恨,寻找更多歹毒的手段进行报复和加害,这是我们不宽恕他人...

有时候我们忏悔,为自己伤害了别人或者破坏了一种秩序深感不安与内疚,寻求赎罪的方式抵消内心的痛楚,这是我们不宽恕自己...

如此反复,加害或者赎罪,皆是根源于不懂得宽恕...

阿哩荔
阿哩荔 2008-04-22 12:13:26

哎呀。高一看的吧。你一生的故事。就是觉得看的很投入奋进。那种语言毕竟奇妙。

冰封钻石
冰封钻石 (从今天起,做一个读书人) 2009-08-08 23:02:09

说实在的,不大看得懂。这几篇都不是很好理解。
如果哪位能看得真正的明白,不是装的明白。能不能用浅显的语言描述一下这几篇讲的是什么故事?
《通天塔》那篇我怎么看着跟科幻一点关系也没有呢?作者想说什么呢?纯粹就故事来说,一点也不精彩。我始终认为不管什么类型的小说,作者都是在讲故事,努力把故事说清楚了,把作者字里行间的意思传递给读者,小说就是成功的。Ted的这些小说我大概都看了一下,说实在,故事都不甚精彩,很晦涩。
我自认不是智商不算太低,在各类智商测试中都能拿150~160的分数。可他这些小说我还是看不大懂,觉得有点故弄玄虚。
不管怎么说,我的标准只有一条。作家如果不能把故事讲得精彩而动人,不能判定为好的小说。为什么这里的人们给的评分这么高?

everstone
everstone (茕茕白兔,东走西顾) 2009-10-07 20:36:13

楼上的,按照我的猜测,你不懂是因为你从来没有或者没有试图去进行过这方面的思考,因此不明白是固然的。明白的真不是装的。我之所以这么说,是因为我最近遇到一个人,我试图跟Ta讲这些,Ta完全不乐意去理解。其实这样挺好的,不必为这种没有答案的哲学所困扰。以上仅仅是猜测,如果错了请包涵。

基本无害
基本无害 (二十多年前我是最快最强的那个) 2009-10-13 22:04:11

通天塔是指《巴比伦塔》吗?
这篇小说我觉得无论是从哪个方面来说,无论它算不算科幻,都近乎完美了,况且安卧的标准它绝对是一篇科幻,一篇好科幻。

[已注销]
[已注销] 2010-01-01 16:56:11

通天塔应该是巴比伦塔吧,看了之后深深绝望,是我读过书中唯一让我眼睛湿润的(也许读书不多)
你一生的故事,的确,讲了一个思维方式与时间的关系(至少主题里提到了未来),这的确是可能的,不过有些地方作者还是有些偷懒,这样就显得推理不够严密,具体我也忘了,感觉就是这样。

这本书还没读完,只读了巴、除以0、你一生 看出来一个作者的写作基调,他试图从另一种世界观解读地球(或者说是颠覆地球人的世界观吧),还有,情节里透露出来的悲观气息。哎,看了之后,更是令人乐观不起来啊。

希望不要太沉浸其中的好

爱若葡萄
爱若葡萄 (无他,唯心熟尔。) 2010-01-12 14:47:20

过去与未来轰轰然同时而至…时间未至已成灰…把我读的全身一激灵…这种阅读快感,爽死了。

爱若葡萄
爱若葡萄 (无他,唯心熟尔。) 2010-01-12 14:47:57

过去与未来轰轰然同时而至…时间未至已成灰…把我读的全身一激灵…这种阅读快感,爽死了。

两百块
两百块 2011-09-05 11:04:51

论阅读快感,这本书是第一流的。
楼上有位150-160智商的同学……我觉得你该换个测试软件……

小苏锐
小苏锐 (公正者死去,"粪青"当道) 2014-03-07 22:54:58

额,不知道为什么,我感觉最简单的就是《领悟》和《通天塔》了

MO
MO (一个萝卜一个坑一个爱死一个爱么) 2014-10-08 10:29:45

看你一生的故事时会想到量子力学的不确定原理,喜欢这个的可以看看小林泰三的醉步男,也是关于时间、因果的科幻

CU
CU 2015-01-12 15:38:44

2007-12-21 14:16:11 Stella
我也认为楼主理解错了。
我花了两个中午的时间刚看完这篇文章,作者描述的不是我们一般思维的所谓“主人公通过和外星人的交流看到未来”,这样理解就完完全全错啦!
看整篇文章,作者对于外星人是如何能够同时经历过去未来的物理环境描述的极少,也通过女主人公声称在连续世界的我们是不能够看到未来的。他着重描述的是外星人的思维表达方式,一种对称性,同时性,在写一句话的开头就已经知道了整段话要表达的内容。实际上有些接近于我们人类的某些混沌状态或者说直觉状态的表达。一瞬间感应到的一种思想,立即写下来,用反复累加的符号来说明一个主题。
而我们作者的这篇文章,就是这种思想的最好佐证。作者在一开头就已经想好了全篇文章的构造,当我试着去想作者写这篇文章的思维方式的时候,我想他是先去设想了外界文明的很多事情,最后落到思维方式这个上面,从我们人类的思维去反推,将因果性变为目的性,最后落到直觉表达这一领域。
写这篇文章用了一个近乎玩笑又非常恰当的手法:把过去经历过的事情用现在进行时来写,把刚刚经历的事情用近乎遥远的追叙方式来写,给读者一种错觉。实际上他写第一段的时候目的就已经明确了:要用这篇文章体现过去和未来同时发生的感觉。实际上对于我们的现实物理世界来说,这是不可能的。但是作者用巧妙的手法使我们在主观世界产生了这种感觉,不失为文中理论的最佳佐证。读罢不禁拍案叫绝。
----看了你的解释后,猛然惊醒,禁不住又再回去看了一遍。

8bit.
8bit. (一个人要像一支队伍。) 2015-03-01 00:13:56

轰然。

[已注销]
[已注销] 2015-06-01 19:34:03

更因为他一生不过写了8部中,短篇小说
————————————————————
一生?这么快就盖棺定论了?

gaoyunfei
gaoyunfei 2015-08-21 23:39:17

除了第一篇《你一生的故事》外,其余各篇都名不副实,巴比伦塔啥的,比起长铗的作品都逊色很多,领悟算是可读性比较好,但是角色也很单薄,只能说创意不错,文笔一般。一半作品是在宣传宿命论和上帝,最后一篇更是连科幻都搭不上边,玄幻神话全都算不上,纯粹是扯淡。
不知道为什么会有人给他打这么高的分,卖书的托吗?还是迷信星云奖,这种作品给星云奖雨果奖。太蹩脚了吧。
我都怀疑是不是因为他是华裔,故意让他这些神作,来宣传宗教的。
照理应该打个三星的。至少第一篇还算勉强。但是看到,这么高的分,觉得应该中和一下。我就做那个恶人吧!

Mfruit
Mfruit 2016-01-05 14:55:07

Ted chiang现在还不到50,您别轻易的讲他“一生”如何如何的吧?这就盖棺定论了?还是他亲自告诉您他以后都不写了?

苏米
苏米 (苏是苏米的苏,米是苏米的米) 2016-08-25 15:15:26
看你一生的故事时会想到量子力学的不确定原理,喜欢这个的可以看看小林泰三的醉步男,也是关... 看你一生的故事时会想到量子力学的不确定原理,喜欢这个的可以看看小林泰三的醉步男,也是关于时间、因果的科幻 ... MO

请教为什么会想到量子力学的不确定原理?

引心
引心 (一叶且或扬意,虫声有足引心) 2016-10-14 10:51:01
说实在的,不大看得懂。这几篇都不是很好理解。 如果哪位能看得真正的明白,不是装的明白。... 说实在的,不大看得懂。这几篇都不是很好理解。 如果哪位能看得真正的明白,不是装的明白。能不能用浅显的语言描述一下这几篇讲的是什么故事? 《通天塔》那篇我怎么看着跟科幻一点关系也没有呢?作者想说什么呢?纯粹就故事来说,一点也不精彩。我始终认为不管什么类型的小说,作者都是在讲故事,努力把故事说清楚了,把作者字里行间的意思传递给读者,小说就是成功的。Ted的这些小说我大概都看了一下,说实在,故事都不甚精彩,很晦涩。 我自认不是智商不算太低,在各类智商测试中都能拿150~160的分数。可他这些小说我还是看不大懂,觉得有点故弄玄虚。 不管怎么说,我的标准只有一条。作家如果不能把故事讲得精彩而动人,不能判定为好的小说。为什么这里的人们给的评分这么高? ... 冰封钻石

智商可能高,但文学素养可能不够,《通天塔》是杰作中的杰作啊。

隔壁山田
隔壁山田 (皇后大道东走九遍) 2017-01-16 10:54:32

我想了半天,这句诗是小学听几米《向左走向右走》磁带听来的……所以到底是谁的诗?

sevee
sevee 2017-02-03 21:01:49

我跟楼主的理解是一样的。后面人可以说你的理解,干嘛说楼主的不对啊,只有不一样,没有对错。