掩卷《刀锋》

袖手人 评论 刀锋 2007-10-06 12:56:56

这篇书评可能有关键情节透露

满陇桂雨
满陇桂雨 2008-02-28 12:33:54

或許伊莎貝爾對拉裡並沒有很重要,但她自己卻一直以為重要得不得了。

一弦
一弦 2008-04-02 19:39:20

我很喜欢伊纱,她就象我一位重要的朋友
也许曾经是的

cokekaola
cokekaola (c u later,whats u name?!) 2008-04-10 01:19:38

这的确是小说中最出色的人物。

Suzie
Suzie (错过) 2008-04-10 13:17:56

因为她的物质和虚荣才显得真实。

Sylvia
Sylvia 2008-05-03 15:59:58

当初读这本书的时候,我也觉得她没什么错,可为什么人们习惯批评她呢?

云水之遥
云水之遥 2008-05-18 12:58:19

什么叫人性的真实?任何一个普通的人都会作出她那样的选择。还有,她为了占有,是怎么对待另一个生命的,在这本书的最后,你难道不为她的行为感到可耻吗?是她间接谋杀了索菲。

Robert
Robert (斯人已去 此城依旧) 2008-05-19 22:09:34

读下来 觉得更真实的一个人

鲹盐太郎
鲹盐太郎 (http://goo.gl/0l9cH) 2008-07-23 23:35:20

我一开始没看到最后一章,我跟我一朋友说她挺像这本书的女主角的(我指的是物质性)

后来我收回我的话了,我觉得并不是每个人都会做出那么阴险的事来的

当然我这样说的话,就是还是有人会的。

username
username 2008-08-18 18:52:53

伊莎贝尔的身上有一种美国人的实用主义的气息

@怕怕@等待是一种苍老
@怕怕@等待是一种苍老 2008-11-11 19:23:56

我想她对拉里是一种类似占有欲的爱,她更爱她自己。

老子小
老子小 (非著名建筑大师) 2008-11-25 16:41:45

我也很喜欢伊莎贝尔,不一定要每个人都有那么多的幻想,但是生活实际的人不一定没有幻想,她就是这样的人。
拉里生活在一种动荡之中,或许多半的人都希望自己有这样的经历但是,可能吗?不可能,作者一开始就给了他一个没有任何牵绊的身份。
“想开”固然能生活的自由,但是“想不开”也不一定生活的苦闷。
(qinglangbbs.cn)

ssssoner
ssssoner 2008-11-29 20:26:14

只能说她是一个极其美丽的,也极其自知的女人,不过仅供观赏。我不敢说她是魔鬼,但是我可以断定,她是残忍的。具有了人类恶的品性中最可怕的一种。更可怕的是,在得知自己的残忍被曝露后,没有紧张和忏悔,我一度怀疑她是否还有一丝的善良和仁慈在。
对于拉里,她更多的是占有,因为得不到就会更想要去拥有,其实一开始我觉得她说的很多都很有道理,比如说她说她是一个正常的女子,希望有正常的生活等等。我觉得她很坦白也很率真。但是直到最后,她恶毒的间接害死索菲,让人毛骨悚然。
从书中,不难看出,其实作者隐约把伊莎贝尔写成了一个带有兽性的人类。只是在她的美貌之下罢了。有一段是关于伊莎贝尔坐在车里看着拉里的表情,作者看到她的脸色变了,变得像一只饥渴的野兽,其实很多人性只不过是本能,自然而然,而作者却特地强调了她那一瞬间的兽性,大概是为后面
索菲的事故埋下伏笔。后面,她竟然作出比野兽还要残忍的行径。

moonsixpence
moonsixpence 2008-12-15 02:43:04

我对伊莎贝尔的看法和你完全不同,她是个物质女人,和现代社会许多没有了精神的美女一样.美丽优雅完美得体,知道自己的追求,也能够得到一切,虽然有许多优点,也赏心悦目,可惜,没有灵魂.
她是个现代的芭比娃娃,完美精致,可惜冰凉.

chuqingqing
chuqingqing (GS III) 2009-01-20 11:20:54

我不喜欢伊莎贝尔,但是她不能说是一个坏人,比她要坏的人有的是,至少她还是很真实的人,真实的面对自己的感情和欲望.可就像她自己说的,她就是一个普通的女孩儿而已.这是对她最恰当的评价

witecross
witecross (盖子) 2009-02-04 17:45:40

我就不太喜欢伊 但是她代表了很多人 如果她是我身边的朋友可能就不会这么想 连自己我都觉得有跟她像的地方 她对索菲做的那事 真实得让人想哭 她就是个物欲加兽性加母性的有血有肉的女人 她的可爱 她的心计 她的选择 都在料想之中 全都是一个女人碰到正常女人问题的正常女人反映 有人对她恨之入骨 有人对她欲罢不能 就像马路上每个女人一样

一池芦苇
一池芦苇 (语虚何以言知。) 2009-02-07 20:35:36

可是书中写她间接害死了索菲 这也可爱吗?

周鱼
周鱼 (乌有的,以及所有的宁静。) 2009-04-22 12:05:20

很久没有这么强烈得觉得一个人的观点与自己相差到这种地步。
  同样的书在不同的人看来真是完全不同。
  伊是个利己,物欲膨胀,只懂得世间的唯一一种生活可能性的悲哀的女人。在最后的时候,甚至觉得她可笑。
  
  毛姆写这本书的目的绝对绝对不会在于去赞赏这个女人和她所代表的处世态度。
  
  我对你的评论觉得悲哀。

周鱼
周鱼 (乌有的,以及所有的宁静。) 2009-04-22 12:06:06

2009-02-04 17:45:40 transpa  我就不太喜欢伊 但是她代表了很多人 如果她是我身边的朋友可能就不会这么想 连自己我都觉得有跟她像的地方 她对索菲做的那事 真实得让人想哭 她就是个物欲加兽性加母性的有血有肉的女人 她的可爱 她的心计 她的选择 都在料想之中 全都是一个女人碰到正常女人问题的正常女人反映 有人对她恨之入骨 有人对她欲罢不能 就像马路上每个女人一样


这位朋友的观点我认同。中肯。

风行水上
风行水上 (青灯古佛旁) 2009-06-20 20:13:06

呵,最后这句话那个她是一个妓女吧,我记得

燕赵北望
燕赵北望 2009-07-31 17:42:38

人不能要求太多了,尤其是对别人。书中的人物似乎都被作者刻薄过,可是,对比我们身边的人们吧,那真算不得什么了。艾略特精明爽快,对落难的穷亲戚照顾周到体贴,对宴游食客也关心入微,即使够不上战国四公子,放在水浒里,可堪比及时雨了;伊萨美丽可人,她爱拉里,一直关心他,对逆境坦然,对金钱的也并无不良机心,她只是希望拉里做个正常人而已,却并不诱使他逾越规矩......当然只有拉里,他不是凡类。

溯夜
溯夜 2009-08-29 15:57:25

“一把刀的锋刃是很难越过的,所以智者说得救之道是很难实现的。”
即使作者写出这本书来,还是有人说喜欢伊丽莎白……作者以这句话为题真是有先见之明啊。

小明
小明 2009-09-23 00:53:45

伊说:拉里还是个处男!女人的直觉!伊还说:拉里的性生活我都知道!占有欲啊占有欲!

知止
知止 2009-09-29 01:27:59

从自然规律来看,她倒也符合母兽应有的特性---存在着--又像人那样的存在着。

我是个傻叉
我是个傻叉 (从天狼星到地球,晚了十万年) 2009-09-29 09:50:16

最后一段莫名其妙,楼主真会凑字数

幻儿
幻儿 2009-10-03 12:42:08

这个人物固然塑造的好,但是楼主未免太美化她了。她实用主义没错,她也残酷自私,丝毫没有谭伯顿和她老公的慷慨善良。

自如
自如 (只和现在在一起) 2009-10-09 23:14:53

男人手下描绘出来的女人,比女人更真实。伊就是如此。

女人的现实不等于自私与利己。
从生活的角度而言,任何一个男人都没有理由要求爱人赌上一生的光阴去迎合自己的动荡。
男人的坚持不等于伟大与成就。
从生活的角度而言,任何一种精神追求最终只有重新融入了生活才能发挥出它的价值意义。


诚然,我们可以感叹人性,但无法去评断。

夜里糊假面
夜里糊假面 2010-02-06 20:00:48

坏角色是没有想象的那么轻易的

流沙陷
流沙陷 (迷魂记) 2010-03-16 10:11:32

女人一定要现实----明白自己所需要,明白自己所想走的路所渴望的生活,肯为之付出难舍的代价, 伊莎贝尔,明例!~

galaxy W
galaxy W (重归自然) 2010-05-24 13:08:54

伊莎贝尔占有欲太强了,是上流社会的泡沫,已经失去热情和爱,变得残酷。

我昨天叫何宝荣
我昨天叫何宝荣 (想和你虚度时光) 2010-06-10 14:25:03

一个从未真正走近拉里内心的人,却标榜他是自己一辈子的挚爱。

呵呵,一个细节,拉里给她寄了书,她以种种琐碎的理由始终没有翻开过。

桃子
桃子 (大地在颤抖,仿佛天空在燃烧) 2010-06-20 10:52:03

非常准确。
我想知道那些指责伊莎贝尔的男人女人们在面对书中境地时会如何?
男人们会娶索菲吗?
女人们在格雷破产的时候依旧对他柔情蜜意不离不弃吗?

最后一段相当好。

HonorYou
HonorYou 2010-07-27 06:23:56

伊没有灵魂,所以,不动人,不温柔。

拉里并没有“神姿高彻”,没有受什么”折磨和苦痛“,也没有”追求更高更远的境界“。我觉得这个人非常亲切平实,每一步路都走得很悠然而踏实。

[已注销]
[已注销] 2010-08-26 05:53:33

其实放在生活中,想必她也是一个不会令人讨厌的女人。

毛姆很聪明,他在书里都已经说过两遍了,
格雷孩子们会爱他,
而伊只会令孩子们崇拜。

第二次是说,喜欢她,但她不会让别人到疯狂爱她的地步。
亦缺少可贵的温柔。

她是真实的,我丝毫不怀疑她的选择。其实都是天性使然。

妖言惑众
妖言惑众 (我什么都不知道) 2010-11-23 01:51:22

这id看着似似曾相识啊, LZ你不会是写《古金兵器谱》那位吧?

knight
knight 2011-03-01 17:20:52

准备看

ice
ice 2011-04-11 18:59:52

看到这个人物的时候就想起了亦舒阿姨

chuqingqing
chuqingqing (GS III) 2011-04-29 12:54:37

2009-08-29 15:57:25 溯夜  “一把刀的锋刃是很难越过的,所以智者说得救之道是很难实现的。”
  即使作者写出这本书来,还是有人说喜欢伊丽莎白……作者以这句话为题真是有先见之明啊。

————————————

恩恩,确实如此~~~

冥王星守夜人
冥王星守夜人 2011-05-31 13:50:36

索菲的事件真的让人喜欢不起来。。。毛姆也直接说了,她的举动无异亲手拿刀割了她的脖子。

matador
matador (了解安全感的至关重要才了解人性) 2011-07-02 17:31:16

索菲之死并不能说就是死于伊莎贝尔之手,虽然她确实有部分责任,但每个人的生命不都是由自己掌握的吗?如果脆弱至此,一经算计就着魔直至毁灭,那生命也太不堪一击。我想索菲是自愿的,而且对她而言这死可能更多地意味着解脱。。。她是有自知之明的,所以跟作者在海边喝酒时能与作者坦然地谈论着自己不得善终的可能性

matador
matador (了解安全感的至关重要才了解人性) 2011-07-02 17:38:09

面对世道,你到底属于理性坚强残忍,还是热烈懦弱善良?是像树一样总保持着傲然挺立,还是像花一样怒放后凋零?
困惑,鱼与熊掌总是无法兼得

北野武
北野武 (宁静淡泊,读书为主) 2011-09-25 20:50:57

有点仁慈过了分。毛姆对她的恶感已经很明显了。

matador
matador (了解安全感的至关重要才了解人性) 2011-09-25 23:00:06

但他自己也是个冷静的、世故的家伙,在社交中相当克制自己的主观判断,这也是他聪明的地方。
作为一个作家, 肯定有自己的好恶,甚至越敏锐的作家,好恶倾向可能也越强烈,越明显,但出于观察和写作的需要,尽量保持最大的生活接触面,要做到不失客观,不让自己的好恶对生活和写作产生不利影响,就非常难。
这种风格还是挺酷的,好像英国作家都有点这种味道。

chuqingqing
chuqingqing (GS III) 2011-09-26 19:56:05

索菲固然有自己可悲的一面,但是因为索菲的悲剧性就试图减轻伊莎贝尔的丑恶,那是不可能的,明显的是一个心里有恶意的人,白白浪费了她的美貌

别忘了伊是个虚构的人物,是毛姆创作出来的,不是他描述一个现实的人然后去评价对这个人的感受,作者就是把她当反面人物刻画的,如果这也不能看出来,也浪费了作者的用心

matador
matador (了解安全感的至关重要才了解人性) 2011-09-26 23:44:04

伊是一个典型的“假的人”,不是说虚构。。。
这种人现实中非常多,可以说毛姆刻画得很成功很真实。。。但这种人生可以说就是假的,等于没活。

matador
matador (了解安全感的至关重要才了解人性) 2011-10-08 02:41:18

刚才重翻了几页《刀锋》,觉得伊莎贝拉还是有不错的优点,至少在格雷生意失败,负债累累,变成一个穷人,而且关键信心都崩溃的时候,她还是不离不弃,只郁闷了两周,之后就把这痛苦抛到脑后。。。能做到这一点也已经很不错了,还是说明她也有自己坚守的价值观,并不是完全唯利是图,只不过俗了一点而已。感觉有点像薛宝钗。她可能对待索菲确实太残酷,但这也并不是她一个人的残酷。这世道本就如此,不够健壮的生命,难免脆弱而易折。总之,伊这个人物是刻画得比较成功的。
不过最强的还是毛姆,能够做到冷静的第一人称叙事不容易。

chuqingqing
chuqingqing (GS III) 2011-10-09 16:31:55

哇噻,怎么还是这么想,简直无语了,请不要把伊当成是一个真实的人好不好,毛姆就想这么刻画她,当然不能像武侠小说似的,好人都特别好,坏人都特别坏,当然会有优缺点,我们身边有好多,看似非常非常好的人,但他在没有人看到的时候做了什么,你是不知道的,而那才真正说明一个人的好坏。表面的事大家都会说会做,最重要的是那个关键的时候

说“这世道本就如此,不够健壮的生命,难免脆弱而易折。”来为犯罪的人标榜,这世界上竟然还真有这样的人,那你不如说天天新闻里那些被人杀的人,那不能怪别人,是因为自己不够健壮

matador
matador (了解安全感的至关重要才了解人性) 2011-10-09 21:04:25

呵呵,ls的逻辑很棒,我被打败了

义森达瓦西里
义森达瓦西里 (真真扎〜真真扎) 2011-10-10 17:57:04

江湖外史里有篇文章和这篇有很多相似的地方

泓
(You know how it is.) 2012-01-27 14:53:50

伊莎贝尔很真实,几乎是书中最自然的人物。
她对索菲做的事也很正常,出于什么心理不重要,重要的换了谁都很有可能做出这种事,不论男女。
我也看不出毛姆有多讨厌她,他只是像刻薄书中的所有角色一样刻薄她罢了,不带太多喜恶,至于最后指出她的花招,也只是解释给读者听罢了,也并非谴责。

最后一段写的真好。

忱
(夜晚桃酥的味道) 2012-04-29 17:13:06

前半部并不苛责,后半部感到厌恶。既然为了钻石裘皮,何必描绘的崇高。毛姆在细节中对她丑陋有着惊悚的描述。望着拉里胳膊,表现的淫靡。对索菲攻击,在第一次被我揭露“钻石与裘皮大衣”揭露下恼羞成怒。对拉里没有资格控制欲望。算计索菲在“我”质询下百般狡辩,而后目露凶光。最后一句缺乏温柔是“我”与毛姆的贬义。毛姆通篇对任何人物都很绅士,带着英国绅士般的风度范。在详详细细的把伊莎贝尔那些细小的举止动作,不是上流女子定语。含蓄讽刺尽显。

mingnihaha
mingnihaha (愚不可忍) 2012-05-15 13:07:13

重物质而轻灵性,缺乏怜悯,感同身受的善意,以及基于真心关爱他人的宽容与理解,所以毛姆说她缺乏温柔。
她确实也是非常真实的一个女性形象,读来似曾相识。

泓
(You know how it is.) 2012-05-15 13:54:01

就像毛姆说的“在艺术上,诚实不但是最上策,也是唯一的策略。”
他的描述非常真实

馋人大将军
馋人大将军 (你的话太多了) 2012-05-16 19:01:24

楼主,我用手机看你文章,想点有用,按错成举报了。。

袖手人
袖手人 2012-05-17 17:18:31

@馋人大将军 谢谢你啊……

窗口边的闪 电
窗口边的闪 电 2012-06-07 11:46:58

很想看。激动。。。。喜欢强势的女人,也许我会喜欢上伊莎贝尔

忱
(夜晚桃酥的味道) 2012-06-25 10:27:49

真实不是一个褒义词。而且主观的真实仅限于自己的小圈子

Dossi
Dossi (文艺不能当饭吃) 2012-07-15 18:59:17

世间许多人都如伊莎贝尔吧,其实物质本身也并没有错,只是被拉里相称得破败不堪...

奶茶叔
奶茶叔 2012-09-11 20:23:00

我觉得最大的亮点是,伊莎贝尔清清楚楚的知道自己的庸俗,知道自己的罪恶,仍然心安理得。我不从道德批判她,只是觉得这样自知的人,境界相当不低。

粗茶淡饭饱即休
粗茶淡饭饱即休 2012-09-22 08:22:25

他们像两条交错的铁轨,渐行渐远。评论太棒了,每个人都是迥然不同的,就象古典音乐和流行音乐都有它们各自的市场,也会有都能接受、欣赏的人。每个人都是与众不同和独一无二的,在你看来高尚也好、卑鄙也罢,自然也会有各自的风采。

于夕
于夕 (生命是经过合法化与祝圣的荒谬) 2012-11-06 12:13:38

伊莎贝尔是个轻巧迷人的小妖精。但我还是更喜欢索菲,她常常让我想到荒原的第一句,“我问西比尔,你要什么?西比尔说,我要死”。像她这样聪明的女人在深重的痛苦面前只能打碎自己。

rlyxljq
rlyxljq 2012-11-21 00:08:05

如果要责怪伊莎贝尔害了索菲,那么“我”也是同谋,因为“我”知道莱雷在寻找索菲,而他遇到了索菲,知道索菲还在过过去那种堕落的生活,,如果“我”想救索菲,就也该通知莱雷才对,但“我”只是静静地等着索菲的结局的发生。
害死索菲的,是她自己,作者并没有真正责怪伊莎贝尔的意思,因为“我”和伊莎贝尔同样知道,索菲是无药可救的,而莱雷跟他结婚,自会害了莱雷,因此,伊莎贝尔的行为是正确的,只是采取的方法合理不合情,于是,在最后,“我”也只是评价伊莎贝尔不温柔,也就是说她铁石心肠,但并没有在道德上进行批判。

rlyxljq
rlyxljq 2012-11-21 00:10:07

甚至还承诺帮她隐瞒

susan
susan (伟大是不求闻达) 2013-01-26 13:45:56

欲罢不能的爱是她对自己深刻而坚决的了解……

焕然一新
焕然一新 (choose) 2013-02-20 14:11:28

不知从去年还是前年或是大前年起,我就对追求物质的人有了很真切的理解,因为我自己成为了这样的人。我一直认为她的选择是对的,但,即使格雷的床上功夫很好,但拉里上车时把手搭在座垫后面,那场景还是让她发情了,其实,她也有点可怜,没能和自己最爱的人一起生活。拉里呢?作者很少描述他的心思,他通过瑜珈找到了救赎。

Sam
Sam 2013-03-17 00:28:25

许多人以“伊莎贝尔要对索菲的死负责”谴责她人性中的恶,但我认为索菲即使跟拉里结婚,她最后还是会逃走的。索菲是聪明的人,她看得出拉里与她结合只是救世主般的拯救的一步,她迟早会受不了离开的。我觉得,她需要的更多是被理解,被理解失去爱人的痛(感同身受的共鸣);还有是包容,而不是纠正。
现实生活中我们都不喜欢有人以高姿态告诉我们怎么才是正确的做法,而是与我们感同身受,这时我们更容易自发选择健康向上的路。
既然拉里并不是能“救”索菲的最佳人选(他太圣人了,大概只能做到同情索菲而不是试图理解索菲),那他和索菲是否能结婚就不太重要。
如果除去了“伊莎贝尔间接害死索菲”的罪名,我们对伊莎贝尔的看法会不会有些改变呢?

咖喱芒果
咖喱芒果 2013-03-19 11:56:31

有很多人羡慕拉里吗
除了他有足够的钱去支持自己想要的生活
有很多人讨厌伊莎背儿吗
除了她间接地害死了苏菲

其实苏菲真是很幸运很幸运
她的先生再是拉里
不过顺序不对
就变成悲剧了

[已注销]
[已注销] 2013-11-28 20:26:03

2009-08-29 15:57:25 溯夜

“一把刀的锋刃是很难越过的,所以智者说得救之道是很难实现的。”

即使作者写出这本书来,还是有人说喜欢伊丽莎白……作者以这句话为题真是有先见之明啊。


牧歌
牧歌 2014-04-01 17:20:56

哈哈,果然是王怜花的角度和派头

苔原虎
苔原虎 2014-06-04 15:13:29

伊和格雷活得都很真实很现实 索菲和拉里都很超然。 怪不得拉里认为能和自己结合的人只有索菲。。。

婷鼓捣
婷鼓捣 (独处的时光很必要很宝贵很真实) 2014-09-15 09:17:05

陪格雷度过难关是她,算计索菲也是她……与格雷好好过日子是她,对拉里有强烈占有欲也是她。如果非要判定好坏,我倾向她是好的。

shizao
shizao 2014-10-21 17:11:39

吴达老师,你更我的理解真是相反呢
另外,我不认为伊莎贝拉是爱格雷的……这份爱根本毫无基础可言,或许是得不到的一种渴慕。那么又有什么意义呢?
伊莎贝拉对爱的理解真是蛮狭隘的,尤其是最后格雷要结婚时,她的反映……
嗯哼。

expression
expression (嘴很硬,嘴唇很軟) 2015-01-07 11:24:49

哈哈,活得很響亮的女人,作者批判原本也沒有下狠手,就像故事中用原名毛姆向伊憐愛地索吻一樣

萤火之森
萤火之森 (😄) 2015-02-20 21:44:33

她的确是个很真实的角色。唯一不能忍受的就是她间接害死了索菲。“不够温柔”4个字用来形容她太过仁慈。

刀白
刀白 2015-04-02 16:24:27

本来萝卜白菜,有人爱有人很无所谓。但楼主最后一句不能忍。就讨厌她烦她怎么的?

mlnhit
mlnhit 2015-06-15 09:18:42

她为自己生活着想,离开拉里时,我想我只是尊重她,佩服她的冷静。可是她对他人的生活不负责任的行为让人很厌恶(接近拉里,诱害索菲等等),而她以为自己是出于对别人的好意,她这样骗别人或许也这样骗自己,显示出比愚蠢、自私、冷漠更可恶的人性,那就是虚伪。

枚五
枚五 2015-07-22 06:59:44

这句说的很好!

枚五
枚五 2015-07-23 22:08:01

想来想去,是这样的:
伊莎贝尔爱拉里,也能够理解拉里,可她不认为拉里会幸福。
即便她自己不幸福,她也要说自己幸福,她不能让拉里娶了苏珊,她不能看他们过上好日子——因为她要逼自己相信,自己的路才是对的。
所以““一把刀的锋刃是很难越过的,所以智者说得救之道是很难实现的。”
不愿承认,不想承认,也不敢承认这一生没有拉里过得幸福!

Gabrielle
Gabrielle (平凡世界的英雄梦想) 2015-09-22 14:55:59

觉得她在小说里的形象是最鲜活的。
真要说最喜欢的一个人,我还是最喜欢她。

Gabrielle
Gabrielle (平凡世界的英雄梦想) 2015-09-22 15:23:13

许多人以“伊莎贝尔要对索菲的死负责”谴责她人性中的恶,但我认为索菲即使跟拉里结婚,她最后还是会逃走的。索菲是聪明的人,她看得出拉里与她结合只是救世主般的拯救的一步,她迟早会受不了离开的。我觉得,她需要的更多是被理解,被理解失去爱人的痛(感同身受的共鸣);还有是包容,而不是纠正。
现实生活中我们都不喜欢有人以高姿态告诉我们怎么才是正确的做法,而是与我们感同身受,这时我们更容易自发选择健康向上的路。
既然拉里并不是能“救”索菲的最佳人选(他太圣人了,大概只能做到同情索菲而不是试图理解索菲),那他和索菲是否能结婚就不太重要。
如果除去了“伊莎贝尔间接害死索菲”的罪名,我们对伊莎贝尔的看法会不会有些改变呢?
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说的很好。觉得很对。

何谓长相厮守╰
何谓长相厮守╰ (我能感觉得到。) 2015-12-06 13:51:10

伊莎贝尔太真实了,是活在这个世界上的大多数人的写照。一心要过上好的品质生活,也有对所谓爱情的追求。温柔不温柔有什么关系,用拉里的评价体系评价她显然不合适。每个人都活在现实世界里,她就是现实世界的赢家。
对比起来,拉里这样的人太飘了,最后也没有贡献社会什么好的东西,不过是自我感觉良好的走完了一生。
这本书也没有什么很高的见解,众生相的描绘罢了,大概就是人生本无意义,全靠一己之执念死撑。

烟火
烟火 (我不嚼糖爱嚼字。) 2016-01-07 20:03:48
什么叫人性的真实?任何一个普通的人都会作出她那样的选择。还有,她为了占有,是怎么对待另... 什么叫人性的真实?任何一个普通的人都会作出她那样的选择。还有,她为了占有,是怎么对待另一个生命的,在这本书的最后,你难道不为她的行为感到可耻吗?是她间接谋杀了索菲。 ... 云水之遥

她没有谋杀,她只是在测试她是不是本性未改。如果她不去喝酒也就不会发生后来的悲剧。毛姆有意贬低伊莎贝尔,但从事实来看,她只是出于不安。

烟火
烟火 (我不嚼糖爱嚼字。) 2016-01-07 20:08:07
刚才重翻了几页《刀锋》,觉得伊莎贝拉还是有不错的优点,至少在格雷生意失败,负债累累,变... 刚才重翻了几页《刀锋》,觉得伊莎贝拉还是有不错的优点,至少在格雷生意失败,负债累累,变成一个穷人,而且关键信心都崩溃的时候,她还是不离不弃,只郁闷了两周,之后就把这痛苦抛到脑后。。。能做到这一点也已经很不错了,还是说明她也有自己坚守的价值观,并不是完全唯利是图,只不过俗了一点而已。感觉有点像薛宝钗。她可能对待索菲确实太残酷,但这也并不是她一个人的残酷。这世道本就如此,不够健壮的生命,难免脆弱而易折。总之,伊这个人物是刻画得比较成功的。 不过最强的还是毛姆,能够做到冷静的第一人称叙事不容易。 ... matador

伊莎贝尔压根不是一个势利的人,别忘了她跟拉里说过,只要你有工作,哪怕一年只有三千法郎,她也愿意跟拉里过日子。她最后选择雷姆也并非仅仅因为他富有。

Gabrielle
Gabrielle (平凡世界的英雄梦想) 2016-01-07 23:16:53

同意楼上。

佳期
佳期 2016-02-11 22:18:25

你们中间谁是没有罪的,谁就可以先拿石头打她。

十三夜
十三夜 (浮光掠影) 2016-02-21 14:34:58

可能她更像大多數人

diduan言丁丁
diduan言丁丁 (云散月明谁点缀 天容海色本澄清) 2016-05-03 13:21:33

我一点也不想谴责她,但我也不喜欢她。

覆生
覆生 2016-05-28 23:47:34

前提是她很美

FE
FE 2016-08-31 16:19:00

你说伊莎贝尔放弃莱雷是因为两人天性不同,我觉得很对,但伊莎贝尔的天性就是想要“钻石”。当然,这没什么不好。

御舟
御舟 (湖中泛溯) 2016-11-01 16:19:57
我觉得最大的亮点是,伊莎贝尔清清楚楚的知道自己的庸俗,知道自己的罪恶,仍然心安理得。我... 我觉得最大的亮点是,伊莎贝尔清清楚楚的知道自己的庸俗,知道自己的罪恶,仍然心安理得。我不从道德批判她,只是觉得这样自知的人,境界相当不低。 ... 奶茶叔

心安理得就境界高,值得崇尚么?希特勒、安德斯·贝林·布雷维克境界不可谓不高哇

奶茶叔
奶茶叔 2016-11-02 08:55:50
心安理得就境界高,值得崇尚么?希特勒、安德斯·贝林·布雷维克境界不可谓不高哇 心安理得就境界高,值得崇尚么?希特勒、安德斯·贝林·布雷维克境界不可谓不高哇 御舟

你的说法陷入了滑坡谬误了吧,伊莎贝尔又没有犯罪,也没有怎么伤害别人,只是追求自己的生活也有错?

御舟
御舟 (湖中泛溯) 2016-11-03 16:00:19
你的说法陷入了滑坡谬误了吧,伊莎贝尔又没有犯罪,也没有怎么伤害别人,只是追求自己的生活... 你的说法陷入了滑坡谬误了吧,伊莎贝尔又没有犯罪,也没有怎么伤害别人,只是追求自己的生活也有错? ... 奶茶叔

为达自己的目的,不惜动用重重心机,算计挖坑,多少悲剧灾祸就起源于这点小恶呢?索菲那时尚在悬崖边缘,本是个可以争取的情景,拉里还有信心将她拉回正轨。伊莎贝尔倒好,不尊重拉里的意愿,强行要替他“做主”,悄无声息轻轻一指将索菲送向深渊,一瞬将拉里的努力化为乌有,自私可恶得令人发指。好好掂一掂在那两可之际,伊莎贝尔这一指的重量吧。

奶茶叔
奶茶叔 2016-11-04 08:52:58
为达自己的目的,不惜动用重重心机,算计挖坑,多少悲剧灾祸就起源于这点小恶呢?索菲那时尚... 为达自己的目的,不惜动用重重心机,算计挖坑,多少悲剧灾祸就起源于这点小恶呢?索菲那时尚在悬崖边缘,本是个可以争取的情景,拉里还有信心将她拉回正轨。伊莎贝尔倒好,不尊重拉里的意愿,强行要替他“做主”,悄无声息轻轻一指将索菲送向深渊,一瞬将拉里的努力化为乌有,自私可恶得令人发指。好好掂一掂在那两可之际,伊莎贝尔这一指的重量吧。 ... 御舟

你说得有道理。这本书我看完很久了,四年前的印象也很模糊,我回去再看看。

御舟
御舟 (湖中泛溯) 2016-11-04 14:00:27
你说得有道理。这本书我看完很久了,四年前的印象也很模糊,我回去再看看。 你说得有道理。这本书我看完很久了,四年前的印象也很模糊,我回去再看看。 奶茶叔

我代入了很多自己的个人看法,因为对伊莎贝尔左看右看都不爽,就像我不爽老友记里的瑞秋一样,所以可能语气有些冲,如有冒犯请您海涵

奶茶叔
奶茶叔 2016-11-04 15:50:30
我代入了很多自己的个人看法,因为对伊莎贝尔左看右看都不爽,就像我不爽老友记里的瑞秋一样... 我代入了很多自己的个人看法,因为对伊莎贝尔左看右看都不爽,就像我不爽老友记里的瑞秋一样,所以可能语气有些冲,如有冒犯请您海涵 ... 御舟

没事,大家互相交流。

姜小姜
姜小姜 2016-12-25 14:47:43

然而,她真是因为不深刻才能如此安然。。正如毛姆所说她什么都不缺,缺的是温柔。。她不缺智商,缺的是智慧。。所以她断然放弃了爱的人,轻易的割断了索菲的喉咙,她对世界是没有大爱的。。任她如何贵妇仍旧逃不出庸俗。。拉里也洞见了这一点,所以他才会说自己和伊莎的爱情就是两个不懂得对方的小孩子开的一个玩笑。。

         斑马
斑马 2017-02-18 18:02:50
我想她对拉里是一种类似占有欲的爱,她更爱她自己。 我想她对拉里是一种类似占有欲的爱,她更爱她自己。 @怕怕@等待是一种苍老

+1

         斑马
斑马 2017-02-18 18:10:33

正如和不喜欢伊沙贝尔的人一样观点,与其说不喜欢伊,倒不如说不喜欢灵魂中那个物质,虚荣,冷酷的自己的那一面。人皆有罪,只是所选度过的此生的方式不同。拉里的精神追求和自我完善是我所向往的。

JuliaJulie
JuliaJulie (小小的我) 2017-06-26 01:16:13

她只有占有,阴险。爱她自而已。空心的。

Shine
Shine 2017-06-27 21:40:38

楼主必然是崇尚实用主义的,伊莎当初选择不嫁给莱雷,是因为她不理解莱雷,她不能忍受莱雷没有工作,她把自己的青春当做资本去换取一个能给她安稳,富裕生活的人,而不是不顾一切的追求爱情。艺术家,哲学家不懂实用主义,你说她及时享乐,是因为楼主认为的享乐就是,有钱,富裕,或者像书中描写的,社交。但我认为,毛姆推崇的享乐不是如此世俗,而是超越世俗,去追逐自己的爱情,从不向现实妥协的爱情中,寻找真正的激情,快乐。

Shine
Shine 2017-06-27 21:46:38
我代入了很多自己的个人看法,因为对伊莎贝尔左看右看都不爽,就像我不爽老友记里的瑞秋一样... 我代入了很多自己的个人看法,因为对伊莎贝尔左看右看都不爽,就像我不爽老友记里的瑞秋一样,所以可能语气有些冲,如有冒犯请您海涵 ... 御舟

同意你的观点,说伊莎真实的人,只是为她的丑陋找一块遮羞布

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