{五毛向} 反驳万科老总王石的《推荐序1 为什么是罗马?》里部分观点
今天刚拿到此书,便翻开按顺序读了起来,开头便是万科老板王石为本书写的序,被里面的一些类似公知的观点恶心到了,于是觉得必须写一些想法出来,有的话不吐不快。
个人一直很喜欢读历史类的书籍,特别是看到那些描写一个王朝,一个文明,一个民族的故事,一方面为它们从不起眼到壮大的痛苦过程喝彩,另一方面为它们自我堕落而灭绝,被异化感到惋惜。事实上,几乎所有的民族,国家都经历了不可思议的扩张,经过顶峰又变得不可思议的糜烂,直到灭亡。所有的文明都有值得我们学习借鉴的地方,但同时也都有让我们引以为戒的教训,刻意的贬低或者拔高某个文明,都是我所反感的。
而这位地产老板写出来的一些言论,其表达之幼稚,让我觉得有些不可思议,甚至让我产生了撕掉这几页的冲动,先来看一段:
“盐野七声说,东方帝国在修建长城的时候,罗马人在修建罗马大路。接着她就告诉读者,2000年过去了,罗马人修的大路现在还在使用。这时,你会很自然地想:中国的长城,现在除了收门票之外,还有没有用?”
看到这里,部分缺乏独立思考能力的读者,也许会被误导,直接指出古代两个古老国家的不同观念,得出西方人开放,中国人闭关的结论,而事实真是这样吗?
首先,拿罗马的大路和中国的长城来比较,本来就很不合适,东方帝国,也就是当时的秦朝,一边在北部修建长城,同时也在国内修建驿道。
搬点百度百科:从公元前222年开始,秦始皇开始大幅修筑以国都咸阳为中心,向四面八方延伸出去的驰道,类似现代的高速公路。著名的驰道有9条,有出今高陵通上郡(陕北)的上郡道,过黄河通山西的临晋道,出函谷关通河南、河北、山东的东方道,出今商洛通东南的武关道,出秦岭通四川的栈道,出今陇县通宁夏、甘肃的西方道,出今淳化通九原的直道等。从《汉书·贾山传》中得知,秦驰道在平坦之处,道宽五十步(约今69米),隔三丈(约今7米)栽一棵树,道两旁用金属锥夯筑厚实,路中间为专供皇帝出巡车行的部分。
长城这个东西,个人也认为是落后保守的产物,绝非伟大的建筑,这个问题在葛剑雄老师的一本书《往事与近事》中有专门论述,个人也是非常同意其批评长城的观点,特别是明长城。然而秦始皇又不是只修了长城一个东西,“东方帝国”又不是只有长城这一样东西,怎么能专门把罗马的路和我们中国的长城来比?为什么不把罗马的路和中国的路来比,如果这么比起来,中国的驿道难道比罗马的短了?比罗马的窄了?中国又比罗马差了多少?
话说回来,罗马难道就只有路,没有城墙了吗?为了抵御外敌,在英国有一个哈德良长城,长度虽然不及明长城,但是是不是也可以拿来和中国的驿道比一比,造成罗马保守,中国开放的错觉呢?哈德良长城的旅游业,我可以肯定是没有明长城的生意好。
再说“2000过去了,罗马修的大路现在还在使用”,请问这是怎么使用的?罗马当年修的那些铺满碎石,宽度只有5米的路,现在可以使用?现在的“使用”,是在当年的路的遗迹上,建立起来宽阔的高速公路和大道,而不是靠古罗马那落后的技术铺出的碎石路,那种路只能达到现在乡村土路的水平,使用个屁。
而中国现在的路难道都是现在凭空出现的吗?那些各省相通的古老路线,难道不是我们古老帝国的人民修建出来的吗?难道几千年前中国古人修建的超级公路,不是代代翻修一直沿用到现在的吗?因此看到那段话,我实在难以相信这种思维水平的人居然在给这一本书写序。
长城我们暂时讨论到这里,接下来一段“罗马帝国是多神教的国家,罗马人把被帝国征服的民族的神,全部当作自己的神来供奉,这样的神有30多万个。罗马甚至赋予被征服者公民权,历届罗马皇帝里有很多被征服者。试想,这在东方帝国,可能吗?”
如果我来回答,我一定会说可能,而且是非常可以确定。首先罗马照单全收希腊神话,并耐心的把每个希腊神仙都安个罗马名字,先不论它山寨别人到底好不好,就论罗马为什么要这样做?还不是因为自己的国家军事扩张,领土发展太快,但文化科技方面却几乎为零,当野蛮的罗马人征服了文明的希腊人,于是希腊的先进文化就直接被罗马拿来套用。
要我说,这句话说的不严谨,五世纪前的罗马帝国是一个多神教,五世纪后短命的西罗马帝国,和那个被叫做拜占庭的东罗马帝国是什么教国家,估计大家都知道,呵呵。
我只知道,在中国最大的宗教就是来自印度的,而中国也并没有像罗马那样完全照搬,毕竟在汉代中国已经形成了成熟的独特文化,倒是把佛教给本土化了,还加了很多本土神仙,比如关公,在佛教中即迦南神。这样的例子有很多,古代中国官方为儒家思想,百姓信儒信佛教道教,还有各种民间神简直遍地开花,也能容纳回族等穆斯林民族以及藏传佛教等等,我们中国所有宗教,所有神仙加起来,怕是不比罗马的诸神少。
最后的提问,我还想加一句,东方帝国绝对可以出现,但是在先进的西方基督教和穆斯林世界,这倒是绝对不可能出现的事情,说这句话的人,应该好好去看看公元五世纪,被基督教洗脑的东西罗马人,是怎么对待自己的30万神仙和它们的信徒的。说到这个题材,我想到一部不错的电影《城市广场》。
另外那句“罗马甚至赋予被征服者公民权”,说的真轻松,一笔带过,你可知道早期意大利各个城邦是如何得到公民权的?是罗马轻松赠送的吗?那都是经历的历代的斗争,甚至被屠杀,稳定以后几十年甚至几百年有的公民权,被罗马征服的各个民族,绝大多数被屠杀,被抓去做罗马城里的奴隶,那个惨状你根本没法把它和“文明”二字相提并论。
在中国征服一个地区也有抓俘虏当奴隶的习惯,但像罗马那样专门掳人回去造成繁荣的奴隶交易,一个罗马人养数十上百个奴隶,还把奴隶丢到斗兽场供人娱乐的壮观场景,在中国还真很难见到。
"历届罗马皇帝里有很多被征服者",罗马真大方,让被统治者来当皇帝?是主动送他们的?还是他们自己夺权的?说的真高尚。另外,中国的五胡北朝金国元清等等被你吃了吗?
不得不说,这篇序的一些观点,个人觉得实在幼稚的可笑,公知风的语气,让这本书多了一丝地摊文的味道,个人觉得成为这本书的一个污点,看后内心实在不舒坦,必须得写出来。
个人一直很喜欢读历史类的书籍,特别是看到那些描写一个王朝,一个文明,一个民族的故事,一方面为它们从不起眼到壮大的痛苦过程喝彩,另一方面为它们自我堕落而灭绝,被异化感到惋惜。事实上,几乎所有的民族,国家都经历了不可思议的扩张,经过顶峰又变得不可思议的糜烂,直到灭亡。所有的文明都有值得我们学习借鉴的地方,但同时也都有让我们引以为戒的教训,刻意的贬低或者拔高某个文明,都是我所反感的。
而这位地产老板写出来的一些言论,其表达之幼稚,让我觉得有些不可思议,甚至让我产生了撕掉这几页的冲动,先来看一段:
“盐野七声说,东方帝国在修建长城的时候,罗马人在修建罗马大路。接着她就告诉读者,2000年过去了,罗马人修的大路现在还在使用。这时,你会很自然地想:中国的长城,现在除了收门票之外,还有没有用?”
看到这里,部分缺乏独立思考能力的读者,也许会被误导,直接指出古代两个古老国家的不同观念,得出西方人开放,中国人闭关的结论,而事实真是这样吗?
首先,拿罗马的大路和中国的长城来比较,本来就很不合适,东方帝国,也就是当时的秦朝,一边在北部修建长城,同时也在国内修建驿道。
搬点百度百科:从公元前222年开始,秦始皇开始大幅修筑以国都咸阳为中心,向四面八方延伸出去的驰道,类似现代的高速公路。著名的驰道有9条,有出今高陵通上郡(陕北)的上郡道,过黄河通山西的临晋道,出函谷关通河南、河北、山东的东方道,出今商洛通东南的武关道,出秦岭通四川的栈道,出今陇县通宁夏、甘肃的西方道,出今淳化通九原的直道等。从《汉书·贾山传》中得知,秦驰道在平坦之处,道宽五十步(约今69米),隔三丈(约今7米)栽一棵树,道两旁用金属锥夯筑厚实,路中间为专供皇帝出巡车行的部分。
长城这个东西,个人也认为是落后保守的产物,绝非伟大的建筑,这个问题在葛剑雄老师的一本书《往事与近事》中有专门论述,个人也是非常同意其批评长城的观点,特别是明长城。然而秦始皇又不是只修了长城一个东西,“东方帝国”又不是只有长城这一样东西,怎么能专门把罗马的路和我们中国的长城来比?为什么不把罗马的路和中国的路来比,如果这么比起来,中国的驿道难道比罗马的短了?比罗马的窄了?中国又比罗马差了多少?
话说回来,罗马难道就只有路,没有城墙了吗?为了抵御外敌,在英国有一个哈德良长城,长度虽然不及明长城,但是是不是也可以拿来和中国的驿道比一比,造成罗马保守,中国开放的错觉呢?哈德良长城的旅游业,我可以肯定是没有明长城的生意好。
再说“2000过去了,罗马修的大路现在还在使用”,请问这是怎么使用的?罗马当年修的那些铺满碎石,宽度只有5米的路,现在可以使用?现在的“使用”,是在当年的路的遗迹上,建立起来宽阔的高速公路和大道,而不是靠古罗马那落后的技术铺出的碎石路,那种路只能达到现在乡村土路的水平,使用个屁。
而中国现在的路难道都是现在凭空出现的吗?那些各省相通的古老路线,难道不是我们古老帝国的人民修建出来的吗?难道几千年前中国古人修建的超级公路,不是代代翻修一直沿用到现在的吗?因此看到那段话,我实在难以相信这种思维水平的人居然在给这一本书写序。
长城我们暂时讨论到这里,接下来一段“罗马帝国是多神教的国家,罗马人把被帝国征服的民族的神,全部当作自己的神来供奉,这样的神有30多万个。罗马甚至赋予被征服者公民权,历届罗马皇帝里有很多被征服者。试想,这在东方帝国,可能吗?”
如果我来回答,我一定会说可能,而且是非常可以确定。首先罗马照单全收希腊神话,并耐心的把每个希腊神仙都安个罗马名字,先不论它山寨别人到底好不好,就论罗马为什么要这样做?还不是因为自己的国家军事扩张,领土发展太快,但文化科技方面却几乎为零,当野蛮的罗马人征服了文明的希腊人,于是希腊的先进文化就直接被罗马拿来套用。
要我说,这句话说的不严谨,五世纪前的罗马帝国是一个多神教,五世纪后短命的西罗马帝国,和那个被叫做拜占庭的东罗马帝国是什么教国家,估计大家都知道,呵呵。
我只知道,在中国最大的宗教就是来自印度的,而中国也并没有像罗马那样完全照搬,毕竟在汉代中国已经形成了成熟的独特文化,倒是把佛教给本土化了,还加了很多本土神仙,比如关公,在佛教中即迦南神。这样的例子有很多,古代中国官方为儒家思想,百姓信儒信佛教道教,还有各种民间神简直遍地开花,也能容纳回族等穆斯林民族以及藏传佛教等等,我们中国所有宗教,所有神仙加起来,怕是不比罗马的诸神少。
最后的提问,我还想加一句,东方帝国绝对可以出现,但是在先进的西方基督教和穆斯林世界,这倒是绝对不可能出现的事情,说这句话的人,应该好好去看看公元五世纪,被基督教洗脑的东西罗马人,是怎么对待自己的30万神仙和它们的信徒的。说到这个题材,我想到一部不错的电影《城市广场》。
另外那句“罗马甚至赋予被征服者公民权”,说的真轻松,一笔带过,你可知道早期意大利各个城邦是如何得到公民权的?是罗马轻松赠送的吗?那都是经历的历代的斗争,甚至被屠杀,稳定以后几十年甚至几百年有的公民权,被罗马征服的各个民族,绝大多数被屠杀,被抓去做罗马城里的奴隶,那个惨状你根本没法把它和“文明”二字相提并论。
在中国征服一个地区也有抓俘虏当奴隶的习惯,但像罗马那样专门掳人回去造成繁荣的奴隶交易,一个罗马人养数十上百个奴隶,还把奴隶丢到斗兽场供人娱乐的壮观场景,在中国还真很难见到。
"历届罗马皇帝里有很多被征服者",罗马真大方,让被统治者来当皇帝?是主动送他们的?还是他们自己夺权的?说的真高尚。另外,中国的五胡北朝金国元清等等被你吃了吗?
不得不说,这篇序的一些观点,个人觉得实在幼稚的可笑,公知风的语气,让这本书多了一丝地摊文的味道,个人觉得成为这本书的一个污点,看后内心实在不舒坦,必须得写出来。
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