無力解釋蒙古帝國的興起

lonestarstar 评论 枢纽 3 2018-05-05 01:36:50
深海小豚鼠
深海小豚鼠 2018-05-07 04:48:52

👍

狂生狷云
狂生狷云 2018-05-21 09:21:09

此人本身就是东北人,所以吹东北,吹得多

辛列彬
辛列彬 2018-05-22 19:12:22

一看就知道是没仔细读的,作者在解释蒙古崛起时什么时候无力过了?奉劝你这些拿钱办事的脑残觉得钱拿得少就大声说出来,别拿了钱还搞个C货出来显摆了事,侮辱了你的上司还贬低了你的人格

lonestarstar
lonestarstar (孤星星) 2018-05-22 19:24:37
一看就知道是没仔细读的,作者在解释蒙古崛起时什么时候无力过了?奉劝你这些拿钱办事的脑残... 一看就知道是没仔细读的,作者在解释蒙古崛起时什么时候无力过了?奉劝你这些拿钱办事的脑残觉得钱拿得少就大声说出来,别拿了钱还搞个C货出来显摆了事,侮辱了你的上司还贬低了你的人格 ... 辛列彬

也許我腦殘,但還真沒拿錢辦事。

WellgraSPW
WellgraSPW (Homo. Nosce te ipsum.) 2018-05-30 00:51:28

蒙元的崛起在治理上确实是依托东北民族和汉人智囊的,时间点要搞清楚,你提到了成吉思汗东征西讨的军事成就确实在他遇到长胡子之前,但在耶律楚才加入斡耳朵智囊团之后铁木真才敢把木华黎南派做汉地之主的,忽必烈也是在成立了金莲川幕府后才有邢州大治建立起汉地的统制根据地的;而在这之前,蒙古确如很多人说的那样,只是依靠高度组织化的军事力量烧杀掳掠而已,谈不上“崛起”,顶多和匈奴联盟一般。所以说我是赞同Thomas Barfield对于蒙古崛起的偶然性理论的,即成吉思汗和忽必烈这两个伟人突破了历史必然,以超凡的远见帮助蒙族进行了制度和文化上的改进

lonestarstar
lonestarstar (孤星星) 2018-05-30 01:08:30
蒙元的崛起在治理上确实是依托东北民族和汉人智囊的,时间点要搞清楚,你提到了成吉思汗东征... 蒙元的崛起在治理上确实是依托东北民族和汉人智囊的,时间点要搞清楚,你提到了成吉思汗东征西讨的军事成就确实在他遇到长胡子之前,但在耶律楚才加入斡耳朵智囊团之后铁木真才敢把木华黎南派做汉地之主的,忽必烈也是在成立了金莲川幕府后才有邢州大治建立起汉地的统制根据地的;而在这之前,蒙古确如很多人说的那样,只是依靠高度组织化的军事力量烧杀掳掠而已,谈不上“崛起”,顶多和匈奴联盟一般。所以说我是赞同Thomas Barfield对于蒙古崛起的偶然性理论的,即成吉思汗和忽必烈这两个伟人突破了历史必然,以超凡的远见帮助蒙族进行了制度和文化上的改进 ... WellgraSPW

Barfield的理論在內亞學界其實吃不太開,不自洽的地方太多。

WellgraSPW
WellgraSPW (Homo. Nosce te ipsum.) 2018-05-30 01:22:19

耶律楚材在汉地的管理要到窝阔台时期了;那么如果你觉得蒙古在漠北的军事扩张和两次伐金的军事成就已经算是崛起的完成时了,那请问其本质上和匈奴联盟东平东胡西破月氏对汉多次军事胜利是否也算是“崛起”?本质上来说我们一直讨论的是蒙古为何能有效治理和管辖汉地,而非军事压制不是么

WellgraSPW
WellgraSPW (Homo. Nosce te ipsum.) 2018-05-30 01:24:15
Barfield的理論在內亞學界其實吃不太開,不自洽的地方太多。 Barfield的理論在內亞學界其實吃不太開,不自洽的地方太多。 lonestarstar

他本人确实不是搞历史的,在学术细节上漏洞多,但是思路是很值得参考的呀,而且对于历史偶然性和必然性的理解超出了很多古典唯心史观和国内死板的所谓唯物的看法,我个人是很受用的

lonestarstar
lonestarstar (孤星星) 2018-05-30 01:27:27
耶律楚材在汉地的管理要到窝阔台时期了;那么如果你觉得蒙古在漠北的军事扩张和两次伐金的军... 耶律楚材在汉地的管理要到窝阔台时期了;那么如果你觉得蒙古在漠北的军事扩张和两次伐金的军事成就已经算是崛起的完成时了,那请问其本质上和匈奴联盟东平东胡西破月氏对汉多次军事胜利是否也算是“崛起”?本质上来说我们一直讨论的是蒙古为何能有效治理和管辖汉地,而非军事压制不是么 ... WellgraSPW

我的重點還真不是這個。我的重點在於蒙古帝國的興起不符合Barfield所主張草原帝國是對中原帝國的統一與強大的回應,畢竟當時金朝與南宋各自都處於相對衰微的局面。最後只好沿襲前人,用「蒙古例外論」去處理。

lonestarstar
lonestarstar (孤星星) 2018-05-30 01:28:45
他本人确实不是搞历史的,在学术细节上漏洞多,但是思路是很值得参考的呀,而且对于历史偶然... 他本人确实不是搞历史的,在学术细节上漏洞多,但是思路是很值得参考的呀,而且对于历史偶然性和必然性的理解超出了很多古典唯心史观和国内死板的所谓唯物的看法,我个人是很受用的 ... WellgraSPW

他的書關於漢匈關係的討論我也覺得很受用,但也就僅止於這個部分。

gujghfcgj
gujghfcgj 2018-06-06 22:48:23

楼上有个零关注零粉丝的人说别人拿钱办事😂

煎茶委员
煎茶委员 (远离颠倒梦想) 2018-06-13 22:10:26

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

王小可
王小可 (万人如海) 2018-08-10 13:38:04

哪一部世界史可以解释元朝呢?