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翻译减分。解构民族，和一切解构主义一样，手里有个榔头，看什么都是钉子。
终于找机会读完了，这种书像核桃，不多砸几次就砸不开。基本上是安德森、盖尔纳、霍布斯鲍姆等人的理论体系在以色列的一次演习。真是别开生面，有些历史材料是第一次读到。他的阐释也谨慎得好看，把流散读作镇压还是驱逐？把犹太教的历史读作败者还是中性的宗教竞争？而创造“民族”是这种竞争的现代继续——并且是后进。最后，他提出的挑战，并不是要推翻主流史学，反而是为“犹太人”集体进入民族国家这个已经不可逆的历史进程寻找一种更具现代性的方式。
刚开始读起来晦涩难懂，觉得十分学术，几近要放弃的时候，忽然发现渐渐搞懂了一些，直到读到第三章开始才理清了作者的脉络，豁然开朗。 民族，种族，人民，三个看起来相近的词汇，其实意义大有不同。民族，具有共同特性的群落，分享着过去共同的记忆，犹太人愿意把自己定义为此。种族，在民族性无法得到历史和考古的论证时，极端分子企图从社会进化论的角度和遗传学的角度去论证其合理性，当然这既包括反犹的纳粹分子，又包括犹太复国主义者。人民，随着历史的变迁，逐渐变为现代民族国家的新概念，一个民主整体理应为生活在其上不论民族的人民服务，在作者眼中，以色列显然没有做到。
翻译有点问题，Khazars指的是8到10世纪的可萨汗国，而不是书中的“卡扎尔”，卡扎尔容易跟后来伊朗的凯加王朝(Qajar Dynasty)，也就是巴布教试图推翻的政权混淆。另外没提到北非的贝塔犹太人是个遗憾。不过瑕不掩瑜，照作者的说法，历史上的犹太人并不只是无辜的“替罪羊”，纳粹在迫害他们的同时，他们也在用优生学理论排斥所谓“不纯种的犹太人”,同样是the politics of exception。
对于历史知识的嫉妒匮乏
反历史的书写方式 很好 要注意跟进《虚构的德意志民族》《虚构的法兰西民族》《虚构的英格兰民族》《虚构的中华民族》啦，虽然可能没犹太这个有意思 不过也能卖个噱头呢，解构起来多过瘾！
虚构的犹太民族、不存在的大流散、想象中的伟大王朝、一度积极扩张的犹太教等等颠覆性的观点不但重新审视了犹太人的过去，也拷问着以色列的未来。只可惜译文水准实难恭维。
没学过历史 他说的对不对，怎么评价其价值啥的我也看不出来 从propoganda角度上说 实在很有启发性 三个点 a宗教传播还是回归故土 b给巴勒斯坦人一些生存空间 c更平和地理解民族问题
翻译太差劲
样书 1306沙发上看
: K18/7922
看得好晕啊
翻译减一星
通向《想象的共同体》的引路之作，对于一个不了解相关背景的人来说，关于历史和考古的对比真的让人大跌眼镜。人类真是想象力丰富又特别容易被自我感动的一个物种。
得到听书: 作者观点是：所谓“犹太民族”是一个伪概念，是虚构出来的，犹太人并不像一般以为的那样，是从《旧约圣经》里所说的时代起就成为一个民族了。所有的“民族”都是后人给出的一种叙事，服务于当前的目的。当犹太复国主义运动需要动员各地的犹太人前去巴勒斯坦时，他们就创建了这一叙事，并宣称这是“回归故土”。但这是一个编造出来的神话，当初犹太人并不存在流亡这回事，所以自然也就谈不上回归了。结果，他们只是占领了巴勒斯坦人的土地，而事实恰恰相反，巴勒斯坦人才是这片土地上的犹太祖先的真正的后裔。 8世纪，那时中亚有一个卡扎尔王国，它接受犹太教为其官方宗教，因此造就了卡扎尔犹太人。这个王国存在于公元8—12世纪之间，位置在里海和黑海之间。当卡扎尔王国消失后，卡扎尔犹太人就流落到了东欧，又在那里聚集了起来。
是民族主义创造了民族，而不是相反……《虚构的犹太民族》
绪论写得很精彩。
惊掉大牙！作者以犹太人的身份写了一本反政府的禁书，原来犹太民族不过是marketing市场营销：犹太民族是历史上不存在的，犹太人被罗马人流放是假的，犹太人两千多年来一直日思夜想返回故土耶路撒冷也是瞎扯的，犹太人受尽临难依然信奉犹太教也是YY的，一切都是犹太复国运动领袖的政治宣传。1948年犹太人建立以色列，其实不是复国，而是殖民巴勒斯坦，血淋淋的真相！犹太人确实苦难，但他们对待巴勒斯坦人的方式和纳粹又有什么区别？！垃圾
关于驱逐与流亡，关于先祖的土地，关于一个声称文化统一的民族，基因特异的种族，以及作为上帝的选民的排他性宗教。这是一本解构上述关于犹太人myth的历史书。实行种族主义政策和领土殖民主义的以色列，如何获得其作为一个现代国家的正当性呢?本书作者最感自由之事，是没有获得任何基金和机构的资金支持。
很有诚意的一部作品，但对内容本身持保留意见
> 虚构的犹太民族
11 有用 多搁辣椒少放盐 2016-01-30 17:54:32
翻译减分。解构民族，和一切解构主义一样，手里有个榔头，看什么都是钉子。
8 有用 57 2014-10-16 15:57:07
终于找机会读完了，这种书像核桃，不多砸几次就砸不开。基本上是安德森、盖尔纳、霍布斯鲍姆等人的理论体系在以色列的一次演习。真是别开生面，有些历史材料是第一次读到。他的阐释也谨慎得好看，把流散读作镇压还是驱逐？把犹太教的历史读作败者还是中性的宗教竞争？而创造“民族”是这种竞争的现代继续——并且是后进。最后，他提出的挑战，并不是要推翻主流史学，反而是为“犹太人”集体进入民族国家这个已经不可逆的历史进程寻找一种更具现代性的方式。
6 有用 碧眼银狐 2013-01-04 20:17:25
刚开始读起来晦涩难懂，觉得十分学术，几近要放弃的时候，忽然发现渐渐搞懂了一些，直到读到第三章开始才理清了作者的脉络，豁然开朗。 民族，种族，人民，三个看起来相近的词汇，其实意义大有不同。民族，具有共同特性的群落，分享着过去共同的记忆，犹太人愿意把自己定义为此。种族，在民族性无法得到历史和考古的论证时，极端分子企图从社会进化论的角度和遗传学的角度去论证其合理性，当然这既包括反犹的纳粹分子，又包括犹太复国主义者。人民，随着历史的变迁，逐渐变为现代民族国家的新概念，一个民主整体理应为生活在其上不论民族的人民服务，在作者眼中，以色列显然没有做到。
5 有用 似乎又 2018-06-01 13:21:43
翻译有点问题，Khazars指的是8到10世纪的可萨汗国，而不是书中的“卡扎尔”，卡扎尔容易跟后来伊朗的凯加王朝(Qajar Dynasty)，也就是巴布教试图推翻的政权混淆。另外没提到北非的贝塔犹太人是个遗憾。不过瑕不掩瑜，照作者的说法，历史上的犹太人并不只是无辜的“替罪羊”，纳粹在迫害他们的同时，他们也在用优生学理论排斥所谓“不纯种的犹太人”,同样是the politics of exception。
4 有用 清祐 2013-12-20 12:31:52
对于历史知识的嫉妒匮乏
5 有用 一天要喝五杯水 2017-05-30 15:34:47
反历史的书写方式 很好 要注意跟进《虚构的德意志民族》《虚构的法兰西民族》《虚构的英格兰民族》《虚构的中华民族》啦，虽然可能没犹太这个有意思 不过也能卖个噱头呢，解构起来多过瘾！
2 有用 猪头妖怪 2014-09-20 23:08:32
虚构的犹太民族、不存在的大流散、想象中的伟大王朝、一度积极扩张的犹太教等等颠覆性的观点不但重新审视了犹太人的过去，也拷问着以色列的未来。只可惜译文水准实难恭维。
0 有用 柴斯卡 2020-01-23 16:25:15
没学过历史 他说的对不对，怎么评价其价值啥的我也看不出来 从propoganda角度上说 实在很有启发性 三个点 a宗教传播还是回归故土 b给巴勒斯坦人一些生存空间 c更平和地理解民族问题
1 有用 小g 2013-07-24 13:07:59
翻译太差劲
0 有用 翁小样 2013-03-13 16:11:03
样书 1306沙发上看
0 有用 蝉 2014-01-12 16:03:06
: K18/7922
0 有用 瘦竹 2012-10-15 09:02:42
看得好晕啊
0 有用 Jonko 2016-02-19 11:57:49
翻译减一星
1 有用 侧耳倾听 2021-06-14 23:28:00
通向《想象的共同体》的引路之作，对于一个不了解相关背景的人来说，关于历史和考古的对比真的让人大跌眼镜。人类真是想象力丰富又特别容易被自我感动的一个物种。
1 有用 Jimmy47 2020-08-16 03:15:34
得到听书: 作者观点是：所谓“犹太民族”是一个伪概念，是虚构出来的，犹太人并不像一般以为的那样，是从《旧约圣经》里所说的时代起就成为一个民族了。所有的“民族”都是后人给出的一种叙事，服务于当前的目的。当犹太复国主义运动需要动员各地的犹太人前去巴勒斯坦时，他们就创建了这一叙事，并宣称这是“回归故土”。但这是一个编造出来的神话，当初犹太人并不存在流亡这回事，所以自然也就谈不上回归了。结果，他们只是占领了巴勒斯坦人的土地，而事实恰恰相反，巴勒斯坦人才是这片土地上的犹太祖先的真正的后裔。 8世纪，那时中亚有一个卡扎尔王国，它接受犹太教为其官方宗教，因此造就了卡扎尔犹太人。这个王国存在于公元8—12世纪之间，位置在里海和黑海之间。当卡扎尔王国消失后，卡扎尔犹太人就流落到了东欧，又在那里聚集了起来。
1 有用 eureka 2021-03-08 00:48:37
是民族主义创造了民族，而不是相反……《虚构的犹太民族》
1 有用 阿斯特里昂的家 2013-11-07 23:25:51
绪论写得很精彩。
4 有用 齐天小圣贾斯帕 2019-07-04 04:52:40
惊掉大牙！作者以犹太人的身份写了一本反政府的禁书，原来犹太民族不过是marketing市场营销：犹太民族是历史上不存在的，犹太人被罗马人流放是假的，犹太人两千多年来一直日思夜想返回故土耶路撒冷也是瞎扯的，犹太人受尽临难依然信奉犹太教也是YY的，一切都是犹太复国运动领袖的政治宣传。1948年犹太人建立以色列，其实不是复国，而是殖民巴勒斯坦，血淋淋的真相！犹太人确实苦难，但他们对待巴勒斯坦人的方式和纳粹又有什么区别？！垃圾
0 有用 苏芒 2016-01-09 13:21:46
关于驱逐与流亡，关于先祖的土地，关于一个声称文化统一的民族，基因特异的种族，以及作为上帝的选民的排他性宗教。这是一本解构上述关于犹太人myth的历史书。实行种族主义政策和领土殖民主义的以色列，如何获得其作为一个现代国家的正当性呢?本书作者最感自由之事，是没有获得任何基金和机构的资金支持。
0 有用 孤柏岩上的树 2013-06-11 22:30:48
很有诚意的一部作品，但对内容本身持保留意见