四年后重读了遍英文版。Mill是谦谦君子一枚，只是可能是年代原因，行文语序有些小不适。其对于freedom of speech的论述是完整的，living truth和dead dogma的对比可见其学神趣味。Individuality部分总觉得在具体应用上有些模棱两可。可人类倾向于将观点建立在个人好恶而非思考又喜欢张牙舞爪地去推行的习惯，还真是几百年都没有变诶。
我想读这本书 2015-05-18 One book continues to dominate philosophical debate about free speech: John Stuart Mill’s On Liberty. In this classic discussion of the limits of individual freedom in a civilized society Mill defends the view that extensive freedom of speech is a precondition not just for individual happiness, but for a flourishing. //paris
Classical liberalism，有很多点都非常值得深究（公民有哪些美德&为什么公民的私德能“推”及公德）btw Mill的语言一点也不简洁清晰啊（时隔两年再读觉得除了爱举宗教的例子外，写的还挺清晰明了，是不是之后也能读懂马克思了？：）这次读的中心放在natural penalty&tyranny of public opinion上，觉得Mill还是没能给出一个让我信服的界定。时至今日，当externality（戴口罩，环境污染，社交媒体）的问题愈发明显&紧急，政治哲学上似乎还没给出一个对策，值得花时间好好思考
自由主义代表作，结构清晰，论证严谨，功力了得。久闻大名，但一直没读。胡适在他的文章里再三提及本书，还在日记中写他在本科时读这本书。反过来看胡的观点受密尔影响太深了，很多观点基本都是照搬过来。密尔对于个人主义与国家的论述我很喜欢：人的目标是发展自己的各项才能，而国家的价值是其国民价值的总和，因此国家的目标应该是尽可能帮助每个个体自由发展他们的心智。传承了洪堡特的启蒙主义思想，将其从个人层面提升至社会国家层面。还强调了公民民主实践的重要性，以及官僚体制精英化后走向集权的危险，really ahead of his time.
7 有用 熊類爆弾 2013-07-20 15:47:50
我一向喜歡Mill寫東西條理清晰結構嚴謹；這本書我花了一個多月翻來覆去讀了五遍。Liberty感觉要比同為代表作的Utilitarianism更细致也更深刻，充分展現了嚴密的邏輯性和嚴苛的理性；即使在三十多年後的今天對於如今一些叫囂著需要平等自由卻不動腦子只會起哄的人應該有著深遠的教育意義。
10 有用 le frisson™ 2009-01-07 15:08:45
套用中国的话说，他是圣人。
5 有用 SWX 2014-02-15 15:26:00
Clarity is virtue
11 有用 一把一个仙人掌 2020-11-11 21:54:42
太甜了 John Stuart Mill在前言写 一个一个论点都是和自己的妻子Taylor讨论出来的。本书也是妻子智慧的结晶。在女权方面 John Stuart Mill强调女性参政权的重要性。这才是soulmate的最高境界！！
5 有用 撕纸儿EP君 2013-04-19 10:19:27
JSM应该是第一批意识到暴君统治远不及一个阶级的暴政甚至暴民统治更具有对人类自由的摧毁性的人 他的著作和洛克与孟德斯鸠的一起筑成了现代政府职能的理性依据
1 有用 Zemminevos 2016-03-16 09:09:04
似乎还是有点高估了自己的英文能力。好些问题得到解答，更多篇章值得再仔细推敲，最有趣的片段是结尾讨论放弃自由的自由，与国家和教育议题了。。
1 有用 ourmfzh 2010-09-30 17:18:12
看来我的选择是正确的，直接读英文本，中文本佶屈聱牙的程度不逊色于原文。不过我读的版本通体乳黄色，没有任何出版社出版人和ISBN，比较奇怪。
2 有用 7_11 2013-09-29 16:45:46
四年后重读了遍英文版。Mill是谦谦君子一枚，只是可能是年代原因，行文语序有些小不适。其对于freedom of speech的论述是完整的，living truth和dead dogma的对比可见其学神趣味。Individuality部分总觉得在具体应用上有些模棱两可。可人类倾向于将观点建立在个人好恶而非思考又喜欢张牙舞爪地去推行的习惯，还真是几百年都没有变诶。
1 有用 . 2013-08-13 18:04:17
三个版本的论自由啃了一个多月，今天终于在某课堂上干掉了最后一部分。本来是打算细分做个比较来着，后来全都变成了加强记忆巩固知识（？）。
1 有用 Verselet 2012-04-09 04:44:32
从前有个低级江洋大盗,超市顺口香糖电池橡皮擦绝不失手,孤独求败,寂寞如雪.他开始想跟明代木匠那样儿.他们雕刻贡品的时候,冒着杀头的罪偷偷在马耳朵里刻下自己的名字.他去超市看本子,用纸边划破手指留下血痕,然后偷了绷带和纱布,希望和他一样寂寞如雪的店员能够侦探出逻辑联系.可谁都不理他.他生活用品齐全,可仍然寂寞如雪.
1 有用 吴明士 2017-11-05 09:47:49
我想读这本书 2015-05-18 One book continues to dominate philosophical debate about free speech: John Stuart Mill’s On Liberty. In this classic discussion of the limits of individual freedom in a civilized society Mill defends the view that extensive freedom of speech is a precondition not just for individual happiness, but for a flourishing. //paris
0 有用 Manchild 2013-04-06 17:26:30
德裔女历史学家Gertrude Himmelfarb写的这版序近正文长度的一半，一方面揭示了密尔夫人Taylor对其思想的重要贡献，另一方面也提醒了我们洪堡"多样性"对密尔"自由"影响。
0 有用 蝉 2013-12-27 20:10:37
: D08/M645
1 有用 黑川铃子的堂嫂 2020-03-11 03:45:55
This man is my idealistic self: 因为家长压力在小时候狂学东西打好基础，长大以后靠着良好基础牛逼+收获爱情。
1 有用 田村カフカ 2020-10-28 14:14:06
Classical liberalism，有很多点都非常值得深究（公民有哪些美德&为什么公民的私德能“推”及公德）btw Mill的语言一点也不简洁清晰啊（时隔两年再读觉得除了爱举宗教的例子外，写的还挺清晰明了，是不是之后也能读懂马克思了？：）这次读的中心放在natural penalty&tyranny of public opinion上，觉得Mill还是没能给出一个让我信服的界定。时至今日，当externality（戴口罩，环境污染，社交媒体）的问题愈发明显&紧急，政治哲学上似乎还没给出一个对策，值得花时间好好思考
1 有用 xishuxishu 2018-02-01 21:03:39
Again，不读原作不知道一个人的观点背后有一个精遂庞大的思想体系。不知该说密尔是悲观还是乐观，一方面在指出社会问题上鞭辟入里，到今天也依然受用，一方面又在根本上相信人的天性有自我发展的可能性，真是让人心神澎湃的人文关怀
1 有用 我思故我好 2021-07-15 06:48:14
自由主义代表作，结构清晰，论证严谨，功力了得。久闻大名，但一直没读。胡适在他的文章里再三提及本书，还在日记中写他在本科时读这本书。反过来看胡的观点受密尔影响太深了，很多观点基本都是照搬过来。密尔对于个人主义与国家的论述我很喜欢：人的目标是发展自己的各项才能，而国家的价值是其国民价值的总和，因此国家的目标应该是尽可能帮助每个个体自由发展他们的心智。传承了洪堡特的启蒙主义思想，将其从个人层面提升至社会国家层面。还强调了公民民主实践的重要性，以及官僚体制精英化后走向集权的危险，really ahead of his time.
1 有用 南风🌈 2020-05-10 16:11:36
穆勒所探讨的是社会自由而非自由意志，即对个体合法行使权力的性质与界限。 公权力是必要且危险的，为了避免社会中的弱势群体成为权力的祭品，对公权力施以限制是自由社会的必然。这种限制包括个体的政治自由/权力，也包括对公权力的合宪性审查。 权力存在压抑话语的可能，任何被强制沉默的话语往往都有其真实成分，而只有不同观点的彼此冲撞才能留下真正的真实。人类并不完美、并不总是悦纳多样性；因此，我们需要人们基于各异的生活体验提供不同的观点，让社会习惯多元的视点。每个人并不天然地首先考虑他人，因此通过每个人主动地发出自己的声音，社会得以避免对个体权利的不当侵犯。 政府对于社会生活的干预应当是有限的： 1.个体有时能比政府做得更好 2.完成特定行为的过程就是公民生活/教育的一部分 3.不必要地扩充权力是极大的威胁
0 有用 菲利普 2009-10-30 16:38:19
文笔好。
0 有用 善良的蝮蛇 2016-06-06 17:20:02
米尔直觉般地（这个很厉害）给出了自由及其界限的基本原则，影响了后世许多人；基本想法还是基于功利主义的自由观，带有功利主义固有的问题；这本书语言比较啰嗦繁杂，论证比较粗粝，作者逻辑也不是特别强，但仍然是讨论自由的问题时一本绕不开的书。