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这本身就是一本历史学的学术作品,有着非常详细的引用。——这本书的观念让现在的很多对于游戏的心理学分析汗颜,因为他定义了一个存在于人类之先的游戏,而既然其存在于人类之先,其必然不会带有理性的基础or某种目的性,而『本性』这类表达也被他唾弃。书中大量使用了比较语言学的方法,与一些史诗的分析结合,力求论述大部分人类文化起始中的游戏要素(play-element),非常具有开创性的想法。但,这里所定义的游戏(play)似乎是game与play的结合?似乎作者并没有区分开来;论证有文化有游戏要素(特点)与『游戏是文化的基础』似乎不是有关联性?感觉只要找到所有文化『玩』的因素就可以了?最后两章的论述感觉似乎有些牵强,说假发的问题...说近代找不到那种古代『高尚游戏』了,只有一些被社会异化的幼稚态...
看完白看系列
部分章节其实感觉有点牵强,而且最后两章部分结论也有点让我觉得赫伊津哈是不是有点中二病…文化的游戏因素,不知道为什么豆瓣短评给人的感觉是“文化中的游戏因素”,这在作者序里就指明了…
读过之后似乎更能理解大乘佛教晚期的秘密佛教,“玩游戏的人知道自己在玩游戏”。
感觉有些泛游戏化了,而且一些文化形式在不同章节都有交叉之处,很难将它们彻底区分开。将游戏和宗教活动进行对比也很有启发性,二者都有划分好的场所,按照一定的规则来进行。总之从游戏切入来看待文化是个很有创意的视角。
跳出文字游戏再来反思游戏的底层逻辑:游戏植根于意识形态层面掌控者和参与者的互动。这里似乎没有制衡,只有谁取代谁来掌控局面的问题。我能理解的游戏意识,最终还是要落在选择上:参与还是创造?相信还是怀疑?置身事内还是置身事外?而一个个汇集在个体身上的选择,最终会影响文明的趋向。
作为一种社会动力,游戏式的竞争精神比文化本身更为古老,并如同货真价实的发酵剂一样渗透在整个人类生活之中。宗教仪式、音乐诗歌、法律政治、战争规则、艺术习俗等人类生活形式都建立在游戏的类型学意义之上。因此,文明在最初阶段是一场游戏,并植根于高贵的游戏之中。真正的文明不能缺少游戏成分,文明总是依据确定的规则游戏。最有意思的一点是:赫伊津哈将古老的战争视为一种游戏,认为古代战争的动力在于战争发动者企图从中博取名望和光荣。而现代战争由于不遵守国际法式的游戏规则,是在虚假地玩弄战争的游戏概念。
“没有游戏要素,就不可能有真正的文明,因为文明预先假定自身受到限制和控制,不会把自身发展趋势同终极目标、最高目标相混淆,却意识到文明处于自愿接受的特定界限内。在一定意义上,文明总是按照特定规则来游戏,而真正的文明总是需要公平游戏。”
大爱!
当然现在应该可以写出更为深刻,从动机和逻辑上都更本质,而不是充满描述性的人类文化学文章,但开路者的功勋永著。 让我们安心地玩吧。
咬文嚼字+牵强附会+本末倒置
如作者所说,不用强求逻辑和出发点,不用强求框架和完整性,这是作者写给自己的,同时也就写给这个世界的,确实有些地方写得挺无聊的,但是我还是坚持着看完了,回头看还是有些收获的。
补看了一下经典!
测试测试测试
论文刚需,其实主要是看的对游戏的定义。可惜无心研究文化史和语言学,浪费了赫伊津哈这么详尽的梳理。
但换个角度来看,这不就成了泛游戏论了吗,虽然具体分析起来是有道理,可是最终的结论却是虚无缥缈,可有可无的。
形散神不散
确实太过于语言学视角了,仅仅通过play 和game这两个单词的多义性而衍生出了一大堆理论。却是能够理解在我们的基因工程存在着对于游戏娱乐的追求,但是作者没办法说服我认同游戏是一切人类行为的基础
只记得台版后记中的一句话:“人生寄一世,奄忽若飙尘”。
一切都是游戏
> 游戏的人
35 有用 叶梓涛 2015-12-17 10:14:39
这本身就是一本历史学的学术作品,有着非常详细的引用。——这本书的观念让现在的很多对于游戏的心理学分析汗颜,因为他定义了一个存在于人类之先的游戏,而既然其存在于人类之先,其必然不会带有理性的基础or某种目的性,而『本性』这类表达也被他唾弃。书中大量使用了比较语言学的方法,与一些史诗的分析结合,力求论述大部分人类文化起始中的游戏要素(play-element),非常具有开创性的想法。但,这里所定义的游戏(play)似乎是game与play的结合?似乎作者并没有区分开来;论证有文化有游戏要素(特点)与『游戏是文化的基础』似乎不是有关联性?感觉只要找到所有文化『玩』的因素就可以了?最后两章的论述感觉似乎有些牵强,说假发的问题...说近代找不到那种古代『高尚游戏』了,只有一些被社会异化的幼稚态...
26 有用 机写不是这样打 2019-05-11 15:48:16
看完白看系列
10 有用 夜间小说连续剧 2015-07-31 00:36:20
部分章节其实感觉有点牵强,而且最后两章部分结论也有点让我觉得赫伊津哈是不是有点中二病…文化的游戏因素,不知道为什么豆瓣短评给人的感觉是“文化中的游戏因素”,这在作者序里就指明了…
11 有用 Crony 2015-07-05 18:52:13
读过之后似乎更能理解大乘佛教晚期的秘密佛教,“玩游戏的人知道自己在玩游戏”。
2 有用 redca 2022-03-22 16:05:35
感觉有些泛游戏化了,而且一些文化形式在不同章节都有交叉之处,很难将它们彻底区分开。将游戏和宗教活动进行对比也很有启发性,二者都有划分好的场所,按照一定的规则来进行。总之从游戏切入来看待文化是个很有创意的视角。
1 有用 绵延 2023-09-26 10:59:47 湖南
跳出文字游戏再来反思游戏的底层逻辑:游戏植根于意识形态层面掌控者和参与者的互动。这里似乎没有制衡,只有谁取代谁来掌控局面的问题。我能理解的游戏意识,最终还是要落在选择上:参与还是创造?相信还是怀疑?置身事内还是置身事外?而一个个汇集在个体身上的选择,最终会影响文明的趋向。
2 有用 一只小企鹅 2018-07-14 11:04:43
作为一种社会动力,游戏式的竞争精神比文化本身更为古老,并如同货真价实的发酵剂一样渗透在整个人类生活之中。宗教仪式、音乐诗歌、法律政治、战争规则、艺术习俗等人类生活形式都建立在游戏的类型学意义之上。因此,文明在最初阶段是一场游戏,并植根于高贵的游戏之中。真正的文明不能缺少游戏成分,文明总是依据确定的规则游戏。最有意思的一点是:赫伊津哈将古老的战争视为一种游戏,认为古代战争的动力在于战争发动者企图从中博取名望和光荣。而现代战争由于不遵守国际法式的游戏规则,是在虚假地玩弄战争的游戏概念。
1 有用 修道士冬寂 2024-04-01 16:53:39 北京
“没有游戏要素,就不可能有真正的文明,因为文明预先假定自身受到限制和控制,不会把自身发展趋势同终极目标、最高目标相混淆,却意识到文明处于自愿接受的特定界限内。在一定意义上,文明总是按照特定规则来游戏,而真正的文明总是需要公平游戏。”
1 有用 山楂和豆子 2016-01-22 16:50:38
大爱!
2 有用 懒风 2018-04-30 23:13:14
当然现在应该可以写出更为深刻,从动机和逻辑上都更本质,而不是充满描述性的人类文化学文章,但开路者的功勋永著。 让我们安心地玩吧。
0 有用 想写小说的陆升 2022-03-25 17:50:36
咬文嚼字+牵强附会+本末倒置
0 有用 curi 2022-04-02 23:42:07
如作者所说,不用强求逻辑和出发点,不用强求框架和完整性,这是作者写给自己的,同时也就写给这个世界的,确实有些地方写得挺无聊的,但是我还是坚持着看完了,回头看还是有些收获的。
0 有用 一只大鱼 2022-02-14 20:42:20
补看了一下经典!
0 有用 汽水儿 2022-02-09 16:53:45
测试测试测试
0 有用 123 2022-02-22 20:58:13
论文刚需,其实主要是看的对游戏的定义。可惜无心研究文化史和语言学,浪费了赫伊津哈这么详尽的梳理。
2 有用 穸苑花深无地 2022-03-02 23:03:03
但换个角度来看,这不就成了泛游戏论了吗,虽然具体分析起来是有道理,可是最终的结论却是虚无缥缈,可有可无的。
0 有用 半夏未央 2022-01-30 22:51:40
形散神不散
3 有用 江洋大盗 2022-01-23 19:49:28
确实太过于语言学视角了,仅仅通过play 和game这两个单词的多义性而衍生出了一大堆理论。却是能够理解在我们的基因工程存在着对于游戏娱乐的追求,但是作者没办法说服我认同游戏是一切人类行为的基础
0 有用 焚寂剑又掉了 2021-12-08 16:00:39
只记得台版后记中的一句话:“人生寄一世,奄忽若飙尘”。
0 有用 雨收云断 2021-12-24 23:12:33
一切都是游戏