书还没有看完,目前读到斯通纳婚后不久。感觉伊迪斯的举止太古怪了,斯通纳并没做什么她就表现得如此冷淡、疏远、虚伪和别扭。如果不爱斯通纳为什么结婚呢?逃离原来的家庭?
伊迪斯到底是怎样的人?
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在被如此针对的情况下,为什么斯通纳不辞职?我遇...(maureen赫夫帕夫)
妈蛋的,那个劳曼克思怎么这么可恶(等风来)
我想知道为什么战争胜利后阿切尔斯隆要哭(calling you)
三个好朋友那段讨论很精彩啊,有同感的么?(Eva)
个人觉得斯通纳对凯瑟琳太不公平了(LT_LYS)
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我非常同情伊迪斯。
不说伊迪斯,就说那个时代,那时的女人,从小学的是怎样做针线活,怎么像个淑女一样喝茶,有人上门求婚就会被父亲交给丈夫,成为妻子和母亲。我认为她们不是没有自我,而是被剥夺了,婚后会越来越麻木,甚至性生活都是履行义务。人的能量无处释放的话,很容易变得歇斯底里,最后送进疯人院的都有,在他人看来只会觉得她狂躁易怒嫉妒猜疑反复无常毫无理智。
书是很久之前读的,有些细节记不清楚了,我不是说这是造成伊迪斯问题的全部,但这部分原因不应该被忽略。
一个随波逐流的人,有人求婚就答应了,而后却又不愿意承受结果(没有爱的婚姻),她不愿意改变,却又对不改变带来的结果憎恨不已,简而言之就是没有责任心,又自私。
想想伊迪丝对女儿格蕾丝的教育培养方式,这或许是伊迪丝母亲对她教育方式的一个投影,过度造作,不考虑孩子感受的教育,或许是这样的一个原因,让伊迪丝失去了性格中温暖的一部分,从一开始伊迪丝对斯通纳的倾诉中可见一斑。
现在回过头想想她就算不爱斯通纳也迫不及待地答应求婚,和她女儿宁愿怀孕也要逃离家里多相似
她的童年和生活环境决定她一生都不可能,也学不会怎么去爱别人。从她结婚前几年神经质般的表现,到父亲去世她毁坏抛弃童年的一切,再到对女儿掠夺般的教育模式,都说明她是一个只会“自爱”的自私者。即使她以为自己对女儿的爱也不过是一种强加的控制。她是斯通纳的对立面,却又不是一个反面角色。初读时会觉得她很烦,但到了后来,这种厌烦反而消减了。面对斯通纳的癌症,她近乎刻薄地说“要我扶你妈,不要自以为你能行”“哦可怜的威利”“没了你我可怎么办啊”…这证明她身体里的爱还没有完全死去,但最多只能成长到一种陪伴般的默契,而不能到达斯隆所说的“置身于爱中的人会有收不住的光”的地步。
同困惑中……
性冷淡,纸片人,毫无生活乐趣。
想想伊迪丝对女儿格蕾丝的教育培养方式,这或许是伊迪丝母亲对她教育方式的一个投影,过度造作,不考虑孩子感受的教育,或许是这样的一个原因,让伊迪丝失去了性格中温暖的一部分,从一开始伊迪丝对斯通纳的倾诉中可见一斑。
一个随波逐流的人,有人求婚就答应了,而后却又不愿意承受结果(没有爱的婚姻),她不愿意改变,却又对不改变带来的结果憎恨不已,简而言之就是没有责任心,又自私。
thx 我就是很难理解她自己做出了选择(比如结婚),但是又怪到别人或别的事情头上,可以说是很不负责任又自私任性了。可怕又可悲。
我想她需要心理医生
由于家庭教育使得她缺乏对爱的感受和表达的能力 无法处理亲密关系 极端的控制欲 倔强
那是《资产阶级的审慎魅力》
有心理疾病的人,遵从大多数人正常一生的规则去结婚生子,追求自己所谓的一生。自私,虚荣,占有欲强,可恨有可怜之人。她毁了自己,也毁了斯通纳,对于女儿的教育更是令人咋舌,她和斯通纳的精神层面根本不在一个世界,他们从没有真正走进彼此,这样的婚姻真是牢狱,枷锁,煎熬……
她的童年和生活环境决定她一生都不可能,也学不会怎么去爱别人。从她结婚前几年神经质般的表现,到父亲去世她毁坏抛弃童年的一切,再到对女儿掠夺般的教育模式,都说明她是一个只会“自爱”的自私者。即使她以为自己对女儿的爱也不过是一种强加的控制。她是斯通纳的对立面,却又不是一个反面角色。初读时会觉得她很烦,但到了后来,这种厌烦反而消减了。面对斯通纳的癌症,她近乎刻薄地说“要我扶你妈,不要自以为你能行”“哦可怜的威利”“没了你我可怎么办啊”…这证明她身体里的爱还没有完全死去,但最多只能成长到一种陪伴般的默契,而不能到达斯隆所说的“置身于爱中的人会有收不住的光”的地步。
同感,我觉得伊迪斯和斯通纳都是作者笔下的两个悲剧人物,我相信他们内心都是渴望幸福和爱的,但是出于家庭教育和个人性格导致了他们的悲剧,而且他们并没有逃脱的勇气,尤其是斯通纳的忍耐力让我佩服,面对这样一个冷漠、冷淡、而且有些神经质的老婆如何能够忍受到如此。在他们两个人失败的婚姻中,无疑伊迪斯是罪魁祸首,但是追本溯源的说,是因为那个时代背景下人民对人性的无知而导致的病态压制,造就了无数个伊迪斯和无数伊迪斯-斯通纳式的悲剧婚姻。
现在回过头想想她就算不爱斯通纳也迫不及待地答应求婚,和她女儿宁愿怀孕也要逃离家里多相似
伊迪斯是一个没有自我的人,和斯通纳找到了自我不同。不过同样都是悲剧,一个终生挣扎纠结愤怒的抵抗始终找不到心灵的平静,另一个虽然内心平静却为了维持一些世俗的东西而终生“平庸”
伊迪丝是那个样子和自小受到教育有关吧,她受得教育是保守的,她的家庭也是。她不懂什么是夫妻,也不知道夫妻之间应该做什么。
为了离开父母的家庭 和女儿格雷斯一样
我读到伊迪斯开始把安静内向的女儿改造成更外向更女孩子气的那段时,想到了我家的教育。我妈最近执着于把我改造成她的理想型,比如我习惯晚睡晚起,我妈觉得早睡早起才是成功的,我安静内敛,我妈觉得外向的人才最好。很困惑,这种爱到底是不是真的。
我非常同情伊迪斯。
不说伊迪斯,就说那个时代,那时的女人,从小学的是怎样做针线活,怎么像个淑女一样喝茶,有人上门求婚就会被父亲交给丈夫,成为妻子和母亲。我认为她们不是没有自我,而是被剥夺了,婚后会越来越麻木,甚至性生活都是履行义务。人的能量无处释放的话,很容易变得歇斯底里,最后送进疯人院的都有,在他人看来只会觉得她狂躁易怒嫉妒猜疑反复无常毫无理智。
书是很久之前读的,有些细节记不清楚了,我不是说这是造成伊迪斯问题的全部,但这部分原因不应该被忽略。
另外评价伊迪斯不能套到现在的时代背景下去进行审判啊,况且现代很多女性生存环境也没好到哪里去,依旧要面临相同的困境。
她唯一幸运的恐怕就是相对底层女性吃穿不愁,丈夫没有风流成性、打骂及身心控制。讽刺的是这都能叫做幸运,命运有多卑微。
她一直让我想起百年孤独
传统观念根深蒂固,深受父母不幸婚姻家庭影响导致性格扭曲,并将这种病态映射到女儿身上,对斯通纳并没有什么爱,也许是从小没有接受性教育,认为性是很肮脏的一种东西,也许从骨子里认为斯通纳配不上自己,这种没有自我、为逃避一种境况而盲目跳入另一个坑的人生让人不寒而栗。
其实就是有心理问题啦,家庭太保守没重视而已
一个脑子有病,试图让别人痛苦而感受快乐的人
伊迪斯成功的把女儿塑造成自己的翻版:温室养成,压抑,孤独,保守,单纯。从没有机会释放自我。当一个男孩向自己求婚时,她不问爱情,不问出身,不问趣味,毅然决然走过去,希求可以改变自己的生活。当很快发现彼此的不合适时,她所受的教育让她无法结束这段婚姻。当发现斯通纳对自己的爱情消失后,她采用了歇斯底里的对女儿的控制和对男主的无视来达到内心平衡。人人都想做自己,她不是自私,相反她是最痛苦的那个。
一个悲剧的人,一个被摧毁、自我毁灭、又摧毁他人的女人,有一点点像《广告狂人》里的Betty。书中有大量的细节,伊迪丝对格蕾丝,恰是她父母对她的复刻。人生成长中被压制到没有自己,当有一个人终于走近自己“敲门”时,迫不及待逃离原来的家庭。格蕾丝不也正是如此么,她其实是想怀孕的,于是逃离这个家庭,去了圣路易斯,伊迪丝逃离出来的地方,多么讽刺。可是被压制得扭曲的人性已经形成,于是用漫长的一生在拧巴,与自己拧巴,与最亲的人拧巴。
一个可悲的没有自我意识的女人
看的时候我很怀疑她是不是lesbian😂😂😂
我一度怀疑伊迪斯是被自己的父亲(也许不是亲生父亲)猥亵导致心理变态。。但书里没这么写
斯通纳为什么是悲剧?
一开始也是不能理解,后面读着感觉非常悲惨,她的一生只用来做无意义的抗争,有极大的不满但是又无法挣脱
有点像mad man里面don的妻子 挺可怕的女人
她折磨丈夫折磨女儿,实在喜欢不起来
我也非常不理解
我也没读完书,我看到伊迪斯闯入书房叫女儿别打扰父亲的对话,后面又搞一些小动作让斯通纳没了书房,真是气炸了,这种人真的病态,特别擅长伪装,玩一些无法让人反驳的小把戏恶心别人。主角真的太懦弱了,所以才会让自己的生活这样不幸。这种婚姻有什么意思。
一下子顿悟了
我觉得也有一部分原因,是她对于婚姻生活的绝望。就像她一直想去欧洲,从嫁给斯通纳开始,她就知道自己永远也去不了了。她一直在抗争,但发现始终无法摆脱婚姻这所牢笼。不过在她的年代,女性没有正式工作,她也没法上班,所以终其一生没有一个出口,所以就只能通过亲人来疏解内心的烦闷吧。我觉得她某些时刻,她的人生比斯通纳更糟糕。
我特别能理解伊迪斯。她就是觉得斯通纳长得不好看,对他没有感情。但她本身非常想结婚,一方面斯通纳是个不错的结婚对象,大学老师;另一方面斯通纳对她又言听计从。所以再看不上斯通纳,她也嫁了。我不理解的是后来斯通纳居然没有离婚。当了这么多年伊迪斯的ATM机,中年遇真爱凯瑟琳居然没离婚。咋想的??
难道斯通纳的真爱是伊迪斯而不是凯瑟琳???WTF?
我也觉得她好奇怪啊啊啊啊啊,好魔幻的一本书啊
刚刚读到斯通纳和女儿格雷丝在书房愉快的欢笑,而自女儿出生后就没有倾注过照顾和爱的她仿佛作为一个闯入者,来说“别打扰父亲工作”,对这个人物充满了厌恶。
而且她对孩子真的太过分了,分开孩子与父亲相处的过程真的让人窒息。明明自己也是被父母教育的枷锁禁锢,最后又变成她孩子人生的枷锁,气死我了😤
我也纳闷伊迪斯是个怎么样的人?
伊迪丝从克制、冷漠到癫狂的难以理解,面对斯通纳的热烈追求是冷漠,婚后间歇性的热情带有自私的目的,热情退却又回归到了熟悉的漠然和无视,在她似乎注意到斯通纳对她的克制和对等的漠视后,疯狂的报复似乎让她开怀,她是个奇怪的女人,可能现实中不乏有这样的人存在吧
正在读,感觉她太压抑自己了,已经到了另一种程度,我光看文字都有点窒息了。很多时候那些情绪她是真的没有吗,怎么会没有波动…
从很小生活的环境没有给到她良好的爱的引导。直到她父亲去世,她才把她青春期的叛逆展现的淋漓尽致。但是,她爱的传递问题也在她女儿身上体现了,未婚先育就为了要逃离这样“病态”的家庭。
绝对可以看精神科的程度
同感,真的非常之生气,斯通纳能忍下来我真的又震惊又替他憋屈
应该就是精神分析学派常说的“神经症患者”
这是斯通纳的角度在描写啊, 你要换成伊迪丝的角度就是另外一番故事了
一个不幸家庭的女儿,复刻了自己母亲的人生。不知道爱为何物,也不会爱别人,无法处理亲密关系。只想逃离原生家庭,却不知不觉变成了自己最讨厌的样子,情不自禁,歇斯底里,互相折磨。
很像npd
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