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一本书八个译者，翻译差劲，编校工作也跟没做似的，再版了那么多次，各种病句和错误原封不动。商务印书馆也会做这么不走心的书，真是刷新三观了。著作本身可读性一般，该简略的地方罗里吧嗦，说到正事儿了却三言两语带过，叙事忽前忽后，交代也不甚清楚，所以读起来有时会一头雾水。另外说到客观，这书一看就是一新教徒而非天主教徒写的啊，拉偏仗的倾向性还是很明显的。
补完。 确定了，某种（当时的）“固有”观念“祸害”不浅。
也许一开始是神学因素，但随着事态的发展，政治因素便占了上风。 在德意志，新教王侯们想去除教廷的影响力，扩大自己的统治权，以教廷的失败告终； 在法兰西，巴黎与地方势力的斗争在宗教战争中凸显，以宗教白和，地方亲王入驻中央告终； 在英格兰，宽阔的英吉利海峡给了亨利八世最大的自主权，各种阴差阳错之下，原本忠于教廷的亨利带英格兰走上了属于自己的路； 在意大利和西班牙，前者属于预判了改革者的预判，无论是伊莎贝拉还是查理，恰好都是那个时代最为强大的欧陆君主，他们很早就将教会置于自我的管辖之下，与新教徒相比他们是落后的，但与罗马的那口棺木相比，他们又是进步的；后者并无自我意识，无论是属于西班牙君主统治的南意大利，还是四分五裂的北意大利，他们受到各类强大势力的影响，并未行成统一而又的强大的思想。
内容比较多，但是容易读。很喜欢作者富有人文关怀的思想，从路德到茨温利、法雷尔，再到加尔文，性格各异的改革领袖们让我数次感动不已。 下卷各国的宗教改革内容中，对我来说比较有价值的是各个小国的运动以及背景，可以与主流的世界近代史通史教材，或是其他大国通史进行至宗教改革时期前后略显混乱的叙述进行补充。
补标 下卷感觉没有上卷精彩
下册涉及的国家比较多，受限于篇幅，没有上册写路德那样精彩的叙事展开。但各国宗教/反宗教改革很值得比较分析，几乎是不同国家政治格局、历史渊源、民族性格的生动注脚。另，英国宗教改革的部分翻译太差了，几乎不可读。
确实不如上卷精彩，但是文笔依旧优秀
4.5 读完了瑞士的部分。非常好。有大局，有细节，有奇闻逸事，有道理对比。下个月，我将带着路德大战慈运理的圣念，拜访巴塞尔。
还不错，知道了很多新知识
与上册一样保持高水准，十六世纪的欧洲各国的宗教革命与反宗教革命！
雖然翻譯依然漏洞百出…
研究宗教改革史的必读佳作。译稿系多人合译，在后期校对上下了很大功夫。
这本书的叙事体系就很有“意思”了，以林赛对宗教改革的定论，中世纪神权独大的局面触犯了众怒，改革派的核心目的就是让罗马教廷少管俗事，跟神和信仰有关的你可以管，别的就不要碰了。以这一条来审视下卷诸国，好像也就德语区和意大利在过程中就神学本义争的比较多，剩下的全是政治主导本国宗教改革走向。西班牙早在伊莎贝拉时代就开始整顿教会，因此其实新教的主张他们一百年前就实现了，又因为再征服运动对意识形态的塑造所以不可能背弃天主教；法国这种天主孝子更不必说，教廷跟你家开的似的，他从罗马那里很少吃亏，所以法王一道敕令息事宁人；低地国家和不列颠脱离天主教就明显带有反法反西的色彩，特别英格兰这个不怂又不服的大后方。这让我开始思考，到底是宗教改革→三十年战争→民族意识觉醒，还是民族意识已经觉醒才有了后面一系列事。
“个人责任感的任何削弱,迷信活动的任何数量,都不可能完全扑灭寻求着上帝的良心,都不可能阻挡人们仰望天堂里的圣父,而这仰望便蕴含着生机勃勃的信仰。”(结尾)
全方位看待改革
不仅是新教的诞生，还是天主教的更新。可以说路德和加尔文是天主教的功臣啊。
“个人责任感的任何削弱，迷信活动的任何数量，都不可能完全扑灭寻求着上帝的良心，都不可能阻挡人们仰望天堂里的圣父，而这仰望便蕴含着生机勃勃的信仰。”（本书最后一句话）
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搞清楚了圣巴托罗缪的前因后果
观看上帝在历史中的作为
> 宗教改革史（下卷）
7 有用 Mr Wayfarer 2019-08-02 04:43:41
一本书八个译者，翻译差劲，编校工作也跟没做似的，再版了那么多次，各种病句和错误原封不动。商务印书馆也会做这么不走心的书，真是刷新三观了。著作本身可读性一般，该简略的地方罗里吧嗦，说到正事儿了却三言两语带过，叙事忽前忽后，交代也不甚清楚，所以读起来有时会一头雾水。另外说到客观，这书一看就是一新教徒而非天主教徒写的啊，拉偏仗的倾向性还是很明显的。
2 有用 yy19_thick 2017-05-25 20:59:07
补完。 确定了，某种（当时的）“固有”观念“祸害”不浅。
1 有用 成文杰 2021-11-15 17:56:45
也许一开始是神学因素，但随着事态的发展，政治因素便占了上风。 在德意志，新教王侯们想去除教廷的影响力，扩大自己的统治权，以教廷的失败告终； 在法兰西，巴黎与地方势力的斗争在宗教战争中凸显，以宗教白和，地方亲王入驻中央告终； 在英格兰，宽阔的英吉利海峡给了亨利八世最大的自主权，各种阴差阳错之下，原本忠于教廷的亨利带英格兰走上了属于自己的路； 在意大利和西班牙，前者属于预判了改革者的预判，无论是伊莎贝拉还是查理，恰好都是那个时代最为强大的欧陆君主，他们很早就将教会置于自我的管辖之下，与新教徒相比他们是落后的，但与罗马的那口棺木相比，他们又是进步的；后者并无自我意识，无论是属于西班牙君主统治的南意大利，还是四分五裂的北意大利，他们受到各类强大势力的影响，并未行成统一而又的强大的思想。
0 有用 子月梨花 2021-10-28 20:52:28
内容比较多，但是容易读。很喜欢作者富有人文关怀的思想，从路德到茨温利、法雷尔，再到加尔文，性格各异的改革领袖们让我数次感动不已。 下卷各国的宗教改革内容中，对我来说比较有价值的是各个小国的运动以及背景，可以与主流的世界近代史通史教材，或是其他大国通史进行至宗教改革时期前后略显混乱的叙述进行补充。
0 有用 serb 2022-05-18 13:25:35
补标 下卷感觉没有上卷精彩
0 有用 Jiana 2024-03-24 10:05:13 加拿大
下册涉及的国家比较多，受限于篇幅，没有上册写路德那样精彩的叙事展开。但各国宗教/反宗教改革很值得比较分析，几乎是不同国家政治格局、历史渊源、民族性格的生动注脚。另，英国宗教改革的部分翻译太差了，几乎不可读。
0 有用 逍遥游 2022-08-19 08:50:26
确实不如上卷精彩，但是文笔依旧优秀
0 有用 T-Nerb 2022-09-12 01:20:39 北京
4.5 读完了瑞士的部分。非常好。有大局，有细节，有奇闻逸事，有道理对比。下个月，我将带着路德大战慈运理的圣念，拜访巴塞尔。
0 有用 赛博朋克 2023-02-12 23:18:27 湖南
还不错，知道了很多新知识
0 有用 KENSOU晖 2023-05-13 15:57:32 广东
与上册一样保持高水准，十六世纪的欧洲各国的宗教革命与反宗教革命！
0 有用 レイウギし 2023-05-13 09:03:12 美国
雖然翻譯依然漏洞百出…
0 有用 布里斯托的安 2023-02-23 13:17:09 江苏
研究宗教改革史的必读佳作。译稿系多人合译，在后期校对上下了很大功夫。
0 有用 墨氅随风翩 2024-04-18 11:35:49 河南
这本书的叙事体系就很有“意思”了，以林赛对宗教改革的定论，中世纪神权独大的局面触犯了众怒，改革派的核心目的就是让罗马教廷少管俗事，跟神和信仰有关的你可以管，别的就不要碰了。以这一条来审视下卷诸国，好像也就德语区和意大利在过程中就神学本义争的比较多，剩下的全是政治主导本国宗教改革走向。西班牙早在伊莎贝拉时代就开始整顿教会，因此其实新教的主张他们一百年前就实现了，又因为再征服运动对意识形态的塑造所以不可能背弃天主教；法国这种天主孝子更不必说，教廷跟你家开的似的，他从罗马那里很少吃亏，所以法王一道敕令息事宁人；低地国家和不列颠脱离天主教就明显带有反法反西的色彩，特别英格兰这个不怂又不服的大后方。这让我开始思考，到底是宗教改革→三十年战争→民族意识觉醒，还是民族意识已经觉醒才有了后面一系列事。
0 有用 hyacinth's leaf 2019-03-31 19:08:30
“个人责任感的任何削弱,迷信活动的任何数量,都不可能完全扑灭寻求着上帝的良心,都不可能阻挡人们仰望天堂里的圣父,而这仰望便蕴含着生机勃勃的信仰。”(结尾)
1 有用 休·D·天然兽 2019-10-22 22:11:48
全方位看待改革
0 有用 黄鸟青鸟 2018-02-20 13:12:21
不仅是新教的诞生，还是天主教的更新。可以说路德和加尔文是天主教的功臣啊。
0 有用 Virginia Nemo 2020-06-22 23:25:21
“个人责任感的任何削弱，迷信活动的任何数量，都不可能完全扑灭寻求着上帝的良心，都不可能阻挡人们仰望天堂里的圣父，而这仰望便蕴含着生机勃勃的信仰。”（本书最后一句话）
0 有用 Apophis 2021-06-21 16:15:48
电子
0 有用 蓝道_RANDALL 2020-11-13 20:09:14
搞清楚了圣巴托罗缪的前因后果
0 有用 Creative 2016-11-13 00:05:23
观看上帝在历史中的作为