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老早就应该看完的书硬是拖到中译本出来..沃格林在那一波流亡美国的犹太知识分子里属于保守倾向特别明显的了。主要特点还是对诺斯替这一概念范畴的过分扩大，其实很多点也不是没有道理（至少我之前还蛮喜欢的），但是当他几乎将现代性替换成诺斯替的时候，或者说现代大部分政治都是诺斯替政治并且还相互敌对的时候，（政治在这里成为了一个存在论意义上的范畴。这很施米特）基于这一概念的分析的实际效力就大打折扣。并且他这个诺斯替像是一个烟雾弹，把本来就一团糟的局面弄得更模糊了，而他在这里想要将战胜诺斯替的权柄交予一个所谓的民主政府，也就是英美政府的时候，他对于英美的非诺斯替性论证其实非常薄弱。（对此如果沃格林再活30年估计要销号重练）以及，他自己也最终成为了他所谓的约阿西姆意义上的先知了。
为读书会而二读。沃格林坚持科学的客观性，他的客观并非韦伯意义上的价值中立，而是通过亚里士多德的政治科学螺旋式上升的方法最终可以把握实在。
三星半.前几章关于代表讲得蛮清楚(尤其可与施米特的代表理论作一比较),但后面对诺斯替的论述大而无当略嫌宽泛,沃格林看起来只是用此词指弥赛亚的内在化,那种反神圣者的自我神圣化;最后一章有气急败坏之感,既没有骂人的创意又少了些学者风度
51年的讲座，当时美国盛行以孔德为榜样的在自然科学的巨大成功基础上建立起的政治科学。沃格林施特劳斯包括阿伦特等欧陆流亡政治思想家共同参与了对美国政治科学系主流的批判。沃格林也是反历史主义，不过他的政治写作的历史哲学意味更浓重。从奥古斯丁的历史哲学到约阿希姆的三一论的末世论（包含历史三个阶段的分期学说），后者带来了历史的理念目的的问题，无异于一种属灵危机，导致社会的再神圣化，这种内在化即诺斯替主义，沃格林认为它就是现代性的本质，这样历史哲学上的现代诺斯替进程始于9世纪后的一千年造成一个既进步又堕落的西方历史叙事。除第四章神棍点外，其余各章都不错，第五章胡克对清教徒的批判尤为精彩，甚至可见当今流行的取消文化的影子。沃格林嫉恶如仇，诺斯替和极权主义有极大相关性。
1一本书出两个译本，有点意思。沃格林的行文依旧不是那么疏朗，建议大伙同时参照着商务版阅读，互为补充，如此，有些段落会明晰一些。2 一本不太好定位的书，但是讲座的性质却成为一个契机，预示了未来几十年沃格林整体研究的轮廓，于读者，却成为一种综观的捷径，不啻是个幸运。3 提醒编辑注意以下错误：页124第二段，是西元前3世纪，不是3世纪；页157第二段第六行，是20世纪还是12世纪？
点到为止，不够尽兴。对雅典心性的灵魂之超越升降的秩序之源属开宗明义，奥古斯丁意义上的世界历史建构没说清楚，别提黑格尔根本没出现。后三讲灵知都是糊的，如果还可以利用这个框架，那显然低估了灵知倾泻对人类心灵能够改造的程度，失向无法被这样定位；用清教革命与由此得以出现的利维坦来对20世纪更为激进的内在化终末下判断，认为灵知的命运即JI权化的存在的彻底内在封闭，有启发也令人怀疑
不如段保良译本
《政治观念史稿》的精要，《秩序与历史》的导论，亦是沃格林思想的导论，体现了沃格林思想与社会理论的密切关系（不要忘了沃格林的博士论文也是研究齐美尔的）：从代表权与社会接合入手理解真理的呈现，当然沃格林逐步远超社会理论的视野。比较有意思的是第六章沃格林对英美文明的赞美，他在别的地方提到，美国之行让他免疫了《存在与时间》。
比较喜欢第三、四章，关于罗马秩序里异教与奥古斯丁，约阿希姆与基督教会的论述。胡克与清教的诺斯替主义也很有趣。但最后一章大谈冷战，又夸扬英美已经克服了诺斯替的灵性，命运尚未见分晓，却有想为其做使徒的意思了。
这个中译会更好
诺斯替是神性的
本书阅读体验一般。
很具启发性的小书。尤其是导论和前三章。后面关于诺斯替的部分，似乎他在刻意回避内心的诺斯替冲动，以至于把一些反诺斯替的现象，也塞给了诺斯替……
沃格林：政治科学的驱魔人
> 政治的新科学
9 有用 Pallaksch 2020-05-07 01:05:45
老早就应该看完的书硬是拖到中译本出来..沃格林在那一波流亡美国的犹太知识分子里属于保守倾向特别明显的了。主要特点还是对诺斯替这一概念范畴的过分扩大，其实很多点也不是没有道理（至少我之前还蛮喜欢的），但是当他几乎将现代性替换成诺斯替的时候，或者说现代大部分政治都是诺斯替政治并且还相互敌对的时候，（政治在这里成为了一个存在论意义上的范畴。这很施米特）基于这一概念的分析的实际效力就大打折扣。并且他这个诺斯替像是一个烟雾弹，把本来就一团糟的局面弄得更模糊了，而他在这里想要将战胜诺斯替的权柄交予一个所谓的民主政府，也就是英美政府的时候，他对于英美的非诺斯替性论证其实非常薄弱。（对此如果沃格林再活30年估计要销号重练）以及，他自己也最终成为了他所谓的约阿西姆意义上的先知了。
4 有用 蓍簪 2019-08-03 20:06:36
为读书会而二读。沃格林坚持科学的客观性，他的客观并非韦伯意义上的价值中立，而是通过亚里士多德的政治科学螺旋式上升的方法最终可以把握实在。
1 有用 JeanChristophe 2021-12-31 00:44:41
三星半.前几章关于代表讲得蛮清楚(尤其可与施米特的代表理论作一比较),但后面对诺斯替的论述大而无当略嫌宽泛,沃格林看起来只是用此词指弥赛亚的内在化,那种反神圣者的自我神圣化;最后一章有气急败坏之感,既没有骂人的创意又少了些学者风度
0 有用 佐为 2023-12-31 19:22:21 上海
51年的讲座，当时美国盛行以孔德为榜样的在自然科学的巨大成功基础上建立起的政治科学。沃格林施特劳斯包括阿伦特等欧陆流亡政治思想家共同参与了对美国政治科学系主流的批判。沃格林也是反历史主义，不过他的政治写作的历史哲学意味更浓重。从奥古斯丁的历史哲学到约阿希姆的三一论的末世论（包含历史三个阶段的分期学说），后者带来了历史的理念目的的问题，无异于一种属灵危机，导致社会的再神圣化，这种内在化即诺斯替主义，沃格林认为它就是现代性的本质，这样历史哲学上的现代诺斯替进程始于9世纪后的一千年造成一个既进步又堕落的西方历史叙事。除第四章神棍点外，其余各章都不错，第五章胡克对清教徒的批判尤为精彩，甚至可见当今流行的取消文化的影子。沃格林嫉恶如仇，诺斯替和极权主义有极大相关性。
1 有用 Bamboo Insight 2022-07-04 10:36:37
1一本书出两个译本，有点意思。沃格林的行文依旧不是那么疏朗，建议大伙同时参照着商务版阅读，互为补充，如此，有些段落会明晰一些。2 一本不太好定位的书，但是讲座的性质却成为一个契机，预示了未来几十年沃格林整体研究的轮廓，于读者，却成为一种综观的捷径，不啻是个幸运。3 提醒编辑注意以下错误：页124第二段，是西元前3世纪，不是3世纪；页157第二段第六行，是20世纪还是12世纪？
0 有用 Vergängnis 2022-08-07 22:06:02
点到为止，不够尽兴。对雅典心性的灵魂之超越升降的秩序之源属开宗明义，奥古斯丁意义上的世界历史建构没说清楚，别提黑格尔根本没出现。后三讲灵知都是糊的，如果还可以利用这个框架，那显然低估了灵知倾泻对人类心灵能够改造的程度，失向无法被这样定位；用清教革命与由此得以出现的利维坦来对20世纪更为激进的内在化终末下判断，认为灵知的命运即JI权化的存在的彻底内在封闭，有启发也令人怀疑
0 有用 SodaM 2023-04-20 10:04:09 北京
不如段保良译本
0 有用 四果堂主人 2023-03-20 22:32:59 北京
《政治观念史稿》的精要，《秩序与历史》的导论，亦是沃格林思想的导论，体现了沃格林思想与社会理论的密切关系（不要忘了沃格林的博士论文也是研究齐美尔的）：从代表权与社会接合入手理解真理的呈现，当然沃格林逐步远超社会理论的视野。比较有意思的是第六章沃格林对英美文明的赞美，他在别的地方提到，美国之行让他免疫了《存在与时间》。
0 有用 门松秋零 2023-09-14 20:58:18 甘肃
比较喜欢第三、四章，关于罗马秩序里异教与奥古斯丁，约阿希姆与基督教会的论述。胡克与清教的诺斯替主义也很有趣。但最后一章大谈冷战，又夸扬英美已经克服了诺斯替的灵性，命运尚未见分晓，却有想为其做使徒的意思了。
0 有用 那时晓蓝✨ 2021-06-06 22:25:11
这个中译会更好
0 有用 蓝道_RANDALL 2020-06-25 22:14:29
诺斯替是神性的
1 有用 智术师 2021-12-12 19:30:59
本书阅读体验一般。
0 有用 素食主义大白鲨 2022-11-24 02:34:32 广东
很具启发性的小书。尤其是导论和前三章。后面关于诺斯替的部分，似乎他在刻意回避内心的诺斯替冲动，以至于把一些反诺斯替的现象，也塞给了诺斯替……
2 有用 孙丙 2020-04-21 16:12:35
沃格林：政治科学的驱魔人