这本书没有看过,因此就不打分了,将来有时间再看看。
诸位在这里一星运动的时候,有没有想过,你们的行为正在败坏这个社区的德行,加速社区的堕落?
依着感情的发泄,不从阅读体验出发,不以本身的质量为出发点,就因为翻译者和读者有争议的原因,而一股脑的打一分,这种行为又跟那些粉丝们为了他们的偶像刷分养号的行为有什么差别。
更为可怕的是,这种行为居然没有一个人站出来阻止,这个社区的德性真的衰败到了如此的地步吗?大家,甚至某些有很高名气的人,在这么严重的损害社区道德的事件中,没有旗帜鲜明的表达自己坚定的道德判断,甚至有些人还为把这种不道德的行为视为正义的,这不就是自己在给自己挖坑吗?
回复@无尘 :因为网上的原因去干扰到现实的生活固然是不合适的,找老师告状也有点不像一回事,创作者是应当有接受批评的胸怀。
对于作品的评价,可以说好,可以说不好,就像是作为这件事的导火索的那个批评,我是觉得完全没有问题的,每个人都有自己的审美和判断标准。但是,之后的一星运动本质是什么?是针对作品本身的质量,是根据自己对于作品的审美做出的评价吗?很明显不是。
这跟流量明星们的粉丝因为对于某位明星的喜爱或者憎恶而无脑打一星或者五星有什么区别。这种行为与豆瓣所标榜的价值观难道不是背道而驰吗?在这里一星运动的诸位中的大部分年初想必对某些人拿书籍养号的行为声讨过,但是你们现在的行为跟他们有区别吗?一样的在破坏这个社区的生态,在败坏这个社区的价值观。
是正义的吗?这是实现正义应该采用的手段吗?追求着正义,结果却希望用不道德的行为达成所谓的正义。更何况写邮件的豆油也为自己的行为道歉了,这不够吗?正义明明已经完成的差不多了,所谓的一星运动这样的情绪化评分却带来了更大的不正义。
最后,回到导火索本身,一个有独立道德判断的人不会因为导师的批评而改变的,道歉了本身就是承认了自己错误,如果连这种觉悟都没有人,那就是鸡贼的且没有道德的,不能既要在导师那里过关又要在舆论场上获胜,一个已经认错的人是没有道理获得支持的。不认错就永远没错,认错了就是永远有错。
ps:最后一段话好多人都不认同,就扩展说一下。
你们不了解此世的真实,你们不了解道歉意味着什么。你们有没有想过川普应对疫情糟糕成那样为什么仍然不道歉?道歉就是认输,就是自己承认自己的错误;别人说你错了没关系,你只要足够坚定总是有机会掰回来的;但是自己承认错误,就没办法了,再反悔就要背负不诚实的道德污点。
道歉从本质上来说就是没有信心,对道德没有信心,对公义的应许没有信心,不坚信自己的道德判断是对的,不相信公义会给自己应许,不相信坚持对的道德立场的恩典
最赞回应
我想跟您探讨一下。首先针对这本书的一星运动,我不赞同,也不参与。但是休战本身的一星运动,我是在思考了一天之后参与了的。
我并不认为这是在败坏社区的风气,败坏社区风气的是他们,举报者手握尚方宝剑,砍向一个学生的时候,他们是否想过会对那个学生产生何种影响?
而且,我也不认为所有的一星都是情绪化的,其中也有很多是认真对比了西语,英译,韩烨女士所译,以及1990年刘英所译等诸多版本之后得出的所译文本质量确实一般,未考虑译入语的阅读习惯和中文能力堪忧的结论。我不是译者,对于语言也不在行,但是经此一事,能够引起读者的思考,引起翻译圈的讨论,也未尝不是一件好事。
第三,您说竟然没有一个人出来阻止,您希望谁站出来说话呢?杀人者称病的称病,退网的退网,注销的注销,沉默的沉默,装死的装死,一个说出真话的学生被送上了绞刑架,您希望谁来说话?此刻的一星运动,就是无数义士发出的怒吼,广大网友无声的抗议。
到底谁是高尚的,谁才是卑劣的呢?
为什么受害者就得完美,弱者就得宽容?到底是谁在破坏,谁又在建立?
本来不是很想参与,但看到您在这里大放厥词之后马上就去打一星了。猪队友可能说的就是您这样的文化人儿吧。
如果,《休战》那本书没有被锁分,会蔓延到这边吗?
笑死,老朽的人总担心堕落,哪怕这项运动是公民意识的觉醒。即便形式是激进的,也比当沉默的大多数强。
我比较好奇的是……为什么《休战》本体被移除了评分区?难道豆瓣读书的“文人圈”整体就是如此风气?那才是真正的堕落了。
我比较好奇的是……为什么《休战》本体被移除了评分区?难道豆瓣读书的“文人圈”整体就是如此风气?那才是真正的堕落了。
因为被不公正的对待了,难道译者或者他的朋友真的有能力影响到豆瓣了吗?不过是因为所谓的一星运动这种不公正的评分严重的侵害了豆瓣的价值观
我想跟您探讨一下。首先针对这本书的一星运动,我不赞同,也不参与。但是休战本身的一星运动,我是在思考了一天之后参与了的。
我并不认为这是在败坏社区的风气,败坏社区风气的是他们,举报者手握尚方宝剑,砍向一个学生的时候,他们是否想过会对那个学生产生何种影响?
而且,我也不认为所有的一星都是情绪化的,其中也有很多是认真对比了西语,英译,韩烨女士所译,以及1990年刘英所译等诸多版本之后得出的所译文本质量确实一般,未考虑译入语的阅读习惯和中文能力堪忧的结论。我不是译者,对于语言也不在行,但是经此一事,能够引起读者的思考,引起翻译圈的讨论,也未尝不是一件好事。
第三,您说竟然没有一个人出来阻止,您希望谁站出来说话呢?杀人者称病的称病,退网的退网,注销的注销,沉默的沉默,装死的装死,一个说出真话的学生被送上了绞刑架,您希望谁来说话?此刻的一星运动,就是无数义士发出的怒吼,广大网友无声的抗议。
到底谁是高尚的,谁才是卑劣的呢?
为什么受害者就得完美,弱者就得宽容?到底是谁在破坏,谁又在建立?
如果,《休战》那本书没有被锁分,会蔓延到这边吗?
笑死,老朽的人总担心堕落,哪怕这项运动是公民意识的觉醒。即便形式是激进的,也比当沉默的大多数强。
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以牙还牙是基本道德
正义如果沉默,邪恶便会猖獗
一位非专业出身的译者,因为以为专业出身的读者,的委婉评价,引发了一场闹剧。
“机翻痕迹严重”,机翻代表烂,是连我这种只看欧美影视作品翻译组的观众都知道的事情。居然也可以扣字眼,引申到造谣上去。
这句话只不过吐槽出版作品居然显而易见得翻译得烂,为什么译者可以这么不专业,甚至连翻译圈观众的水准都没有……(另一种解释是,玻璃心们喜欢揣着明白装糊涂)
后面的剧情就更清新了。译者动态转发了(也许是当时为数不多的)差评,ta的朋友从差评者的动态追踪到个人现实生活中,然后向读者的学校老师进行举报,读者为评分道歉,还被要求说清楚错哪里了🙂。
原来不专业的翻译员,不但可以满嘴吃这口翻译饭碗,还能在现实生活中,把批评他们水平的人的出路堵死。真的好棒好清新啊。
再说评分公证与否,豆瓣评分是小圈子的狂欢。除了优质到出圈的杰出作品,大部分乏善可陈的作品,看的读者少,除了作者的朋友、亲友、少到可怜的粉丝,以及同行业人士,还有谁会特意打分?(读者读了,不一定会特意来豆瓣打分)在此基础上,没这波儿打分潮的分数,也能谈得上公正?
这回出圈了,简直是是猴子上树—露腚了。
这场闹剧像去峨眉山看猴子,通红通红的屁股到处都是🙂
如果译者能道歉的话,我认为你是对的
目前这种人和作品出现在任何一个一个社区,都是令人作呕的。差的作品不合口味的作品,放弃就好了。但是这种扎眼的译者出现,是对人的不尊重和折磨
举报者依托关系网强压学生道歉的时候,恐怕不曾有过一丝像您这样仁慈的联想。
你对更败坏道德的举报行为怎么看?对普通人表达情绪重拳出击 对掌握强权的流氓闭口不提 你很鸡贼嘛
希望译者不要扣“乏善可陈”的字眼。
截止这条评论,本书一共有611条打分评论,其中1星占86.4%(即527.9条)
相当于1-4星打分评论加起来是83.1条。
满打满算,没来这波儿1星潮前,本书阅读打分人数为83人。
这样的书的评分对得上我上面“没出圈前,只有亲友粉丝和同行打分;出圈就露腚”的描述。
天哪,你竟然看过1984?
可能比起所谓豆瓣社区的德行,大家只是觉得作为一个普通的人被冒犯了…
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您也是这种水平的译者吗?
你不了解此世的真实,你不了解道歉意味着什么。你有没有想过为什么川普应对疫情糟糕成那样为什么仍然不道歉?道歉就是认输,就是自己承认自己的错误,别人说你错了没关系,你只要足够坚定总是有机会掰回来的,但是自己承认错误,就没办法了,再反悔就要背负不诚实的道德污点
有人说新凤霞都表示原谅,你们有什么资格批评张少华;过两天在这里,看到阁下说“道歉了本身就是承认了自己错误”。我想阁下和前一批人或许都诞生于一个缺爱的家庭,无法理解人类的悲情与无助,分不清楚什么时候是“原谅”什么时候是“道歉”什么时候其实是“算了”。
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看无职转生的啊,那没事了
作者既然在正文里回应了我,那我就再说几句好了。
第一,你问一星运动的本质是什么?我来回答你。本质是要发声,要抗议不公。那我问你,举报的本质是什么?
第二,你问这样的行为跟粉丝行为何异。我回答你,天壤之别。举报之前高同学关注者寥寥,就算是她差评之后,也并没有如此大的风波,事态的进一步扩散,恰恰是举报之后,高同学被逼道歉引发众怒。这不是粉圈行为,这是在捍卫自己的自由评论的权利,以及表达对举报行径的厌恶。
第三,是正义的吗?为什么总是对受害者那么多要求呢?您为什么不能对施暴者要求再多一点呢?为什么不问举报是正义的吗?
第四,举报者已经道歉了,还不够吗?美碗碗那样的文字也算道歉吗?高同学道歉之后还被人追着问到底是谁批评教育的,不能给译者及译者朋友们带来含糊不清的误会,译者也是转发了的,广播尤在。到底是谁在步步紧逼?
第五 ,你的最后一段尤其无耻。你的意思就是不要脸才能赢得胜利,死不悔改才是最后赢家。
第六,不能评论的书影音,也没什么存在的意义,不要也罢。
你不了解学生受到的压力,你不了解这压力意味着什么。你有没有想过学生为什么会道歉?为什么会认输?可能不道歉会输的更多。
烟头凑近了能有几个舍利子啊
你不了解道歉意味着什么。一个人如果不能对自己的道德判断负责任那他/她就不是一个勇敢的人,一个人连这点压力都扛不住,甚至于认错了,那就不应该得到认可,得到恩典,不应该从因为他/她已经认错的观点中得到认可,得到支持
大家这么做是为了自由发声的权利。仅仅因为给了一本书差评就要被举报,那沉默就是妥协
笑死我了
你这话,要不要对写鸿茅药酒的谭医生说说?“你怎么这点压力都扛不住!”
你不了解压力是什么。可能你背景太硬,可能你幻想的世界太美好,可能你根本不想去理解
火是谁点的 点起来就别怕被烧死
她举报别人打压别人的时候你置若罔闻,现在她挨骂了你出来装理客中?读书人也分傻逼和不傻逼,你选择成为傻逼就不要怪别人看不起你。
敢问,一本书被不公平的对待了和一个鲜活的生命被不公平的对待了究竟哪个更让人不平?如果连评论自己对一本书的好恶都变成了别人压迫你欺辱你的借口,那又究竟是谁在让豆瓣这个社区迅速的败亡?
还有针对您最后一段的话,真是何不食肉糜,非常恶心您继续指责被害人的行为。您自己高风亮节脊椎骨硬直到人体奇迹的地步都没有人会管您,但您没有必要也没有资格把自己的道德观强加在别人身上并指责别人为何无法按它执行。
豆瓣事豆瓣了,恰恰是在树立社区的道德规范,让豆友认识到利用自己现实中的权力让其他人失声的行为是被人所不齿的。至于鸡贼,我看没有比评主更鸡贼的了。
啊原来如此,那我不生气他讲的这堆又丑又长又恶心又粘糊的🐶屁话了,喜欢恋童人渣作品啊,果子能掉得离树多远呢
希望当刀放在你脖子上的时候你也不会认错 我们都很懦弱 您是勇士永不认错
为什被人拿着刀按在菜板上砍还要指责受害者弄脏了刀具。为你的辩解感到耻辱
请来此处观猴的人都留步听我一言。满口道德的这位鲍先生给实锤恋童癖性骚扰女性的著名动画《无职转生》5星好评,请了解了这点以后再决定要不要浪费时间反驳他。
从19年豆瓣保护为了保护片方利益关闭评论开始,就已经没有风气了。
现在豆瓣关闭书评,保护作者,那谁去为那个学生撤销处分?
你吗?
假装式的理中客是最恶心的表达方式
“为什么马路上的车都在逆行?你们这是在败坏道路秩序!”
被不公正对待了吗?如果您看了这两天的《休战》的长评区和讨论区,就能看到大家是怎么逐句逐句地举出韩烨的翻译错误和低下的翻译水平。正是在这种长评和帖子越来越多之后,图书评分被关闭。
?????你学啥不好学川普,求看看人家爹是谁好吗.
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最后,您的最后一段话,也请送给译者的两位朋友(或者也包含译者本人),他们才是真正的放火的人。
感觉就是有真人活跃用户情绪化打分,一群豆红和抱团编辑才不敢过于肆无忌惮。悄咪咪刷分和网上diss可以,太过了立马教做人。
赞!
有些文化人真是了不起,能把这么无耻的话包装的这么冠冕堂皇,你装理中客真是有一手啊!
哈哈哈哈
手动赞 屎又不是吃过才知道难吃
👍
hhhh
屎不是吃过才知道难吃
举报读者的人才是始作俑者。而且大家不过是在拯救德义失足的译者罢了,他的翻译水平真的不如机翻,简直就是狗屁不通。
举报不管却对打一星振臂高呼社区风气败坏。您可真是正义使者。那你不如对那些译者说是怎么用自己手中的权力打压一个普通学生。正常的评论接受不了的花就接受现在的评论吧。太玻璃心的人没资格上网冲浪。
出来说话的都是同僚,我只想说句不要引火上身。对一个事物的喜好若要被你们这些人来评判,本来就是你们高看了自己。我们打一星是一种情绪的表达,表达的是什么呢?表达的是这样的人不配出书不配被看。难不成你看到屎表示恶心要把他冲走时,我要说你又没尝过,你怎么知道他恶不恶心?若如此,请去吃屎。
说得太对了
赞
好家伙,译者能因为读者正常评价打分被举报,能因为差评多禁止评论,这影响还能没有一给他作品打个一星严重吗?以后豆瓣只能给五星好评了呗?什么是公平,我们有权利为作品打分说出实话不需要负责这就是公平。这非但没有让社区堕落败坏,这反而是在维护社区的正义和环境呢
当你说出什么这点绝悟都没有…这点压力都扛不住的时候就知道要么是年纪太小要么是经事太少…如果不知道压力是什么至少可以先问问…
啊,原来如此。
论个?看不起谁呢?得论斤!
赞同
你可以扣上道德的大帽子,却无法阻挡人们汹涌的、朴实的愤怒。有的人,书读多了,就不记得怎么做人了。
观猴
也许你是善良的,也许你不是,但你一定不是一个有朴素正义感和正确道德观的人,维护杀人者,只字不提受害者,你梗着脖子掉书袋强词夺理的样子有点好笑。
赞同
哈哈
请问您是活在真空里吗?道歉就是认输是您在哪一年定义的?日本人同意您这样的定义吗?
这道理他不懂,非得尝一口才算数
您也是那个译者的“朋友”?
说得真好!
点赞👍
说得好
我感觉我浪费了我生命中的30秒看了一堆废话
为你™点赞!!
俺跟你一样!
俺跟你一样!
原来如此啊,难怪
顶你!
没错!
说得好
说的对!
本来不是很想参与,但看到您在这里大放厥词之后马上就去打一星了。猪队友可能说的就是您这样的文化人儿吧。
我有打分权利吧,记得跟我老师举报我噢,你影响我情绪了!
文人圈是不是都是肖战的粉丝啊,这话怎么跟当初肖战粉说的一模一样,我信了肖战粉丝法学博士两孩妈是真的了
捍卫我打分的权利,你凭什么捂别人嘴?
楼主这么玻璃心吗?怎么老删评
……我看你几个月前的主页动态还在骂举报的人,心疼豆瓣,怎么你喜欢的译者因为玻璃心转发当时为数不多的2星差评,导致ta朋友人肉举报2星评论者。
译者及其朋友以豆瓣为武器制裁意见不同者,这个时候你怎么不心疼豆瓣遭受无妄之灾,反而心疼举报者?
天啦噜,这就是维护社区德行的人,做出的事情……
原来这世上只有博主不是沙币,其他人都不长脑子……
无德无行无能力的人,不站矛坑站在大庭广众之下拉屎恶心人,还指责批评他们的观众破坏社区秩序。真是光听到都恨不得耳聋。
好悔气哦。
之前有人说他看无职转生,被他删评了。现在无职转生的评价已经被他修改为2星了。
善恶有报,孽力回馈
哈哈哈哈哈哈,真就是小人言行惹人发笑,结合一下他最后一段指责污蔑被害学生的狗屁言论,不负他也算是个给无职上过坟的孝子
他主页一堆给无职的评价和diss lex的动态……😂
理中客真的很喜欢给自己塑造公正形象
他昨天可还是妥妥的“五星好评,田园牧歌,弥补我得不到的生活”blablabla,果然是个吃完吐吐完吃的反刍派狠人
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