白夜行

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  毛绒绒的冷飕飕 (与银魂热恋中)

  对帖子“《白夜行》原著比不上电视剧”的郑重回复 首先，惊浪舞者的帖子写得很用心，这点，我要致意。 接下来的言论，绝非针对惊浪舞者个人，请惊浪舞者（以下请允许我简称舞者）不要以敌视的态度来看，谢谢！ 虽然舞者没有明说，但是根据一二段，我推理出，舞者是先看电视剧，然后再看的小说原著。——这点如果推理错误，请指出，敬谢。 【舞者说，电视剧与原著差距很大。】请允许我告诉你，所有的翻拍，各版本... (更多)

  对帖子“《白夜行》原著比不上电视剧”的郑重回复

  首先，惊浪舞者的帖子写得很用心，这点，我要致意。

  接下来的言论，绝非针对惊浪舞者个人，请惊浪舞者（以下请允许我简称舞者）不要以敌视的态度来看，谢谢！

  虽然舞者没有明说，但是根据一二段，我推理出，舞者是先看电视剧，然后再看的小说原著。——这点如果推理错误，请指出，敬谢。

  【舞者说，电视剧与原著差距很大。】请允许我告诉你，所有的翻拍，各版本间差距都很大。关于这点，我建议无论是哪种版本翻拍哪种版本，请先看原版。

  我一直觉得先入为主是个可怕的东西，所以坚持先看原版，注意是原版，而不是先看小说版，比如《仙剑奇侠传》就该先玩游戏，《非诚勿扰》先看电影——你看不到剧本。。。

  【舞者说，从某种程度上来说，电视剧挖掘了原著所没有表达的一些东西，比原著要来得深刻。】

  我承认编剧导演对原著进行了挖掘，而且从舞者的反应大抵可以看出挖得很成功。

  但是我要说一句，他们挖得对不对？！

  一千个观众就有一千个哈姆雷特。

  我从小说里看到的深层就和电视剧里挖的不一样。

  这一点先讨论到这里，我以后再说。

  我们继续看《白夜行》和《水浒传》的类比。

  我觉得这个例子很好，不过，从套路来看，我觉得这两部书不是太像。

  【舞者说，《水浒传》如同一条条小溪最终汇入河流，最后灌入大海，形成声势浩大的反官僚封建统治的队伍——108位梁山好汉。】

  这个比喻很好，说到我心坎儿里了，我一直没找的形象的比喻，在这儿找着了，谢谢。

  在我看来，《白夜行》是拼图。

  玩过拼图没有？那种超级大的，几千块的。

  怎么拼呢？

  我先发现一牛的拼图，然后我拼拼拼，把牛拼完，不好拼了，又发现一个帽子的拼图，然后我拼拼拼，把帽子拼完，发现帽子是戴小孩儿头上，接着拼小孩儿，又发现小孩是坐牛身上，接着把牛拼过去……

  《白夜行》大抵如此，一块一块的碎片，拼在一起，是一个完整的时代与人世沧桑……

  舞者提到：【整本书以人物的对话为主，忽略了刻画人物形象，只是一个劲地往前推进故事的发展。别的暂且不说，就说书中的一个重要人物——桐原亮司，对他的描写就少之又少。从书中仅有的几处描写来看，无非就是想表现他的心狠手辣、阴郁忧愁。但是，东野似乎忘记了一样很重要的东西——桐原亮司对西本雪穗自始至终的爱。】

  其实我反而觉得生活气息非常浓。我不知道你到底看得有多仔细，但是我是逐字逐句看的，你看他连点烟的火机（非证物的），递烟灰缸，衣服，抢购生活用品，棒球队，这些都收纳在内，真的很细致，你又想过这些的用意吗？

  我提到的这些细节都是证物之外的，这些的刻画，反应的是时代特征，是人的个性，思想，比如里面写到过“这种新的烟口感并不好，但还是有不少年轻人为了赶时髦而抽”（这句是默写的，可能与原文有点出入）

  关于手法，先提到这里，以后再谈。

  然后是舞者花了最多笔墨的，西本雪穗和桐原亮司的感情。

  第一条：【从小到大，亮对雪穗的爱就没变过，当初他就是因为雪穗才杀死自己的亲生父亲的】

  关于，为了西本雪穗，桐原亮司才杀死父亲。

  我认为不完全对。

  不是为了她才，这个，言重了。

  桐原亮司和父亲的关系一直很好，父亲很宠爱他，他很尊重父亲，这个不知道有没人注意到。

  对于男孩子而言，父亲是一个很重要的人。

  因为同样是男性，所以男孩子会在幼时把父亲当作自己的偶像。

  这一点来源于心理学，有科学依据，请不用花时间质疑了。

  当偶像轰然倒塌，是什么感受？而且还是一个这样亲近的人，一个不仅仅是偶像的偶像！

  不知道看文的人有没有玩过仙四的。我一直觉得里面最痛苦的慕容紫英，他痛苦的地方是他一直坚信的价值观被颠覆。

  十一岁的桐原亮司当初看见父亲娈童就是这样类似的感受。

  所以，在我看来，弑父，对于桐原亮司来说，不仅仅是为了西本雪穗，更大的原因在于，他一直以来的信念被毁灭了，于是，他弑父了。

  ——信念毁灭有多么绝望，如果体会不到，那我也无能为力。

  不知道你们是否注意过，桐原亮司不能正常人道——通过栗原典子说出的。

  这就是一个体现。

  桐原亮司对于xing的憎恶，不仅仅是来源于父亲，还有母亲与很多人乱来。

  由此，再对人性，对人性失望，乃至绝望。

  你看他对人性的利用多么地淋漓尽致就知道。

  第二条：【尽管雪穗一直以来只是利用亮。】

  西本雪穗对桐原亮司一直以来多只是利用，这个观点。

  抱歉我不能赞同。

  如果是利用的话，西本雪穗就不会说那一段话——

  我的天空里没有太阳，总是黑夜，但并不暗，因为有东西代替了太阳。虽然没有太阳那么明亮，但对我来说已经足够。凭借着这份光，我便能把黑夜当成白天。

  桐原亮司是她的光。

  没有人会把工具（用来利用的人就只是工具），当作光这样神圣的东西。

  之前的游戏，Submarine，这是西本雪穗偷给桐原亮司的。

  高公诚公司里的东西是西本雪穗偷给桐原亮司的。

  这些，不知道你们是否看出来了。

  他们在互相支持着。

  第三条：【西本雪穗这个冷血的人物形象是作者已经成功塑造的】

  西本雪穗不是冷血，至少我是这样认为。

  她是绝望。

  十一岁被猥琐大叔玷污，而且是被唯一的依靠——母亲——出卖给猥琐大叔玷污。

  她会想，人性呢？人性都是靠不住的——因为妈妈都靠不住啊！

  所以还是钱好，所以她拼命地去傍附有钱人，拼命地赚钱。

  你看，妈妈为了钱，把女儿都出卖了呢，所以，钱多好！

  第四条：【但是桐原亮司呢？这个比雪穗更加悲惨，一生都只在黑暗的通风管里爬行的孩子呢？】

  桐原亮司和西本雪穗，都悲惨，没有更！

  桐原亮司活着，最后的死，都是为了守护西本雪穗。

  西本雪穗活着呢，我认为是为了桐原亮司。

  他们有千丝万缕的联系，很浅，很淡，可是他们就是这样在不同的地方，远远相伴，活着，是为了对方。

  西本雪穗哪里不爱桐原亮司了？！

  感情就写这么多，以后的文了，我还会再做分析。

  最后是舞者对东野大人的一些质疑……

  【但可惜的是，东野忘记了《白夜行》带有一种残酷的美，一种深沉的美。他没有把这种具有张力的美给表现出来，而只是一味地注重于推理，以至于到了小说结尾，亮的自杀不能引起我的任何一点震撼——他的叙事口吻太冷静了，从头到尾都太冷静了，在结局这个本该大写特写的悲剧场面上，他的描写像是草草收场了。】

  我看了这句，我想过我能不能冷静地回这篇文……

  这份美，到底，是东野忘记了，还是东野告诉大家的，请思考清楚！

  怎样的才是大写特写？

  怎样结尾才不草？

  我很喜欢这样的结尾，这有个人因素，不多说。（在看《白夜行》之前，我有一篇推理文，也是这样淡淡结尾的。）

  这段，我不多说，供大家自行思考。

  然后是，【我感觉东野圭吾的这种叙事风格浪费了如此具有张力的素材，读完他的书后不能让人的情绪有任何一丝感触。】

  这大抵是大家的体会力，体会点，各不相同。

  我对原著体会很深，感触很多。

  就这样吧

  【 END 】 (收起)

  2011-03-27 22:22:49   106回应

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  第467页

  守夜 (NOWHERE)

  人的肌膚擁有絕佳的記憶力。聽說，一個人的肌膚會記住所承受過紫外線的量。所以，曬黑的肌膚就算白了回來，等到年紀大了，傷害依然會出現。 不是得天獨厚的人來跳舞，而是跳的人才得天獨厚。 女人這種動物，分明毫無必要，也愛觀察別人。 撿別人丟的東西不還，跟偷別人隨意放置的東西，並沒有什麽差別。有錯的難道不是把裝了錢的包隨便放的人嗎？這個社會上，讓別人有機可趁的人註定要吃虧。 槍蝦會挖洞，住在洞裡。可... (更多)

  人的肌膚擁有絕佳的記憶力。聽說，一個人的肌膚會記住所承受過紫外線的量。所以，曬黑的肌膚就算白了回來，等到年紀大了，傷害依然會出現。 不是得天獨厚的人來跳舞，而是跳的人才得天獨厚。 女人這種動物，分明毫無必要，也愛觀察別人。 撿別人丟的東西不還，跟偷別人隨意放置的東西，並沒有什麽差別。有錯的難道不是把裝了錢的包隨便放的人嗎？這個社會上，讓別人有機可趁的人註定要吃虧。 槍蝦會挖洞，住在洞裡。可有個傢伙卻要去同住，那就是蝦虎魚。不過蝦虎魚也不白住，它會在洞口巡視，要是有外敵靠近，就擺動尾鰭通知洞裡的槍蝦。它們合作無間，這好像叫互利共生。 人生也一樣，有白天和黑夜，只是不會想真正的太陽那樣，有定時的日出和日落。有些人一輩子都活在太陽的照耀下，也有些人不得不一直活在漆黑的深夜裡。人害怕的，就是本來一直存在的太陽落下不再升起，也就是非常害怕原本照在身上的光芒消失。 我呢，從來就沒有生活在太陽底下。 我的天空里沒有太陽，總是黑夜，但並不暗，因為有東西代替了太陽。雖然沒有太陽那麼明亮，但對我來說已經足夠。憑藉這份光，我便能把黑夜當成白天。 我從來就沒有太陽，所以不怕失去。 她一次都沒有回頭

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  2011-02-01 04:17:09   11回应

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  第1页

  legend

  日本的文艺，有种本真的简单，有时近乎粗陋，但是简单的东西往往大有深意。白夜行的前几页很无聊很没趣，于是在字里行间挑几则翻译的可笑之处，耐着性子看到四分之一，便就无暇再找遣词造句的问题，看似散乱的章节中重重包袱的铺排露出端倪。 推理小说肇始于欧美，在日本形成一个鼎盛，有本格派和变革派之分，本人更喜欢变革派里描写的鬼怪，幻想，科学类题材。东野圭吾第一次拜读，白夜行属于典型的解迷本格派，对于犯罪的手段，.. (更多)

  日本的文艺，有种本真的简单，有时近乎粗陋，但是简单的东西往往大有深意。白夜行的前几页很无聊很没趣，于是在字里行间挑几则翻译的可笑之处，耐着性子看到四分之一，便就无暇再找遣词造句的问题，看似散乱的章节中重重包袱的铺排露出端倪。 推理小说肇始于欧美，在日本形成一个鼎盛，有本格派和变革派之分，本人更喜欢变革派里描写的鬼怪，幻想，科学类题材。东野圭吾第一次拜读，白夜行属于典型的解迷本格派，对于犯罪的手段，情节，基本一掠而过，重在以写实手法描写日本的社会现实，在三分之一处，作者的用意以及整个案情的构架已全盘披露，但东野很有意思，他不急于解迷，而是继续增加人物，加大小说的容量，以至令你怀疑，也许你想的根本不对，事实上所有的嫌疑人都不是案犯，凶手仍然没有出现，还是没有出现，这感觉被一页页翻过去，但是很吸引，悬念制造很多快感，于是你还不想翻到后面看看作者本人给出的答案，你继续看，要结束了，答案已经出来了。仍然是暗示，这时候你想推进了，不想立即知道事情的真相了，你反过来想多看看所谓无关的描写，越多越好，就象罗马大帝悠闲踱于后宫外，延迟享用他最美丽妃子的心情。 推迟了十几年的凶杀案，当初的警官已经老了，仍在追查，因为从那个无头案子上衍生出众多的连带案件，它们有内在的关联，只有狡猾的，经验丰富的老警官能从中得到启示。是的，那个警察开始出现就有一点坏，最后出现的时候身上已经有老人味，虽然是警察，从事着正义的事业，但丝毫不影响他看起来是阴险的，这个和他的职业有什么关系呢。别以为他不是相貌堂堂，一身正气他就是真正的凶手，案子是由他破获的，很厉害。 2号主人公桐原亮司阴郁凶残，对他唯一具体的描写就是他有射精延迟。在白夜行的封面上，有一对男孩女骇拉手的剪影，聪明的读者很快就会领悟到，这个男孩女孩定是桐原和一号主人公雪穗，但是整篇小说下来，没有说明他们之间有何种形式的感情，作者的意思是，桐原一直在保护雪穗，因为在小学五年级，他们两个有了友谊。 对于雪穗的描写，仍然不加入作者的判断，她美丽，举止幽雅甚至华丽，而她身边一而再再而三地发生各种不幸，每个不幸都凸现出雪穗的温柔善良，对于这个人物，本能地，在小说的推进中，我已经咬牙切齿，到了她唆使歹徒强奸后夫的女儿时，我已经盼着她被天打雷劈了，可惜，小说看完了，她依然光鲜，依然在装B的征途中幽雅向前，一枚披着华丽公主外衣的老鼠，在阴沉，下作，淫亵和凶残中一路绿灯，畅通无阻。 桐原的母亲通奸，父亲买幼女做乐，被十几岁的儿子桐原临时性杀害，家境贫穷又一心向上的雪穗正是桐原父亲买乐子的对象。从此后桐原和雪穗结为共生关系。桐原杀人，雪穗害人，为了求得更好的生存环境，将母亲自杀现场伪装成意外现场，本来她可以及时救住母亲，班级里的竞争对象被强暴，情敌被强暴，到最后谋杀养母，天衣无缝，目的只有一个，这个贫贱的女孩因为受了太多高贵的教育，而想做一个所谓高贵的人，她的举止行为无懈可击，但是处处防范，无一天然，狡诈成性，冷酷的高潮是隐匿了十几年的桐原终于被警方抓获，他举刀自尽，而依靠桐原达成一切目的的雪穗转头离去，面无表情。 我不反对复仇，冤有头债有主，我不反对积极向上，从贫穷无知过度到高贵有理性，但是雪穗和桐原无疑是变态的，如果自己受了伤害而认为整个社会整个人类都在与 他们作对，那是他们太高看了自己了。 现实生活中，远离那些因为受过伤害而一肚子怨怼和积极向上的人为好，你受欺负了，不是你的错，但我不和你玩了行吗。 (收起)

  2011-03-17 08:20:54   23回应

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  第1页

  Ivonka. (空)

  有钢琴的声音从隔壁传来，分辨不清是人在弹奏，还是透过音响在播放。 几分钟后，琴音戛然而止。 又传来电视机的声音，音量被调到最大，能听出是在播新闻，播音员的声音抑扬顿挫。每条新闻都是一样，不带任何情感的抑扬顿挫。 随之而来的，是被掐断了电源般的寂静。 闹钟滴答滴答的声音占据了整个房间，伴随入梦的声音，在白天里听见，有种压迫感。 窗帘没有被拉开，房间阴暗。 透过白纱质感的窗帘，隐约看见外面... (更多)

  有钢琴的声音从隔壁传来，分辨不清是人在弹奏，还是透过音响在播放。

  几分钟后，琴音戛然而止。

  又传来电视机的声音，音量被调到最大，能听出是在播新闻，播音员的声音抑扬顿挫。每条新闻都是一样，不带任何情感的抑扬顿挫。

  随之而来的，是被掐断了电源般的寂静。

  闹钟滴答滴答的声音占据了整个房间，伴随入梦的声音，在白天里听见，有种压迫感。

  窗帘没有被拉开，房间阴暗。

  透过白纱质感的窗帘，隐约看见外面阴沉泛白的天空。

  没有太阳，今天。

  “我的天空里没有太阳，总是黑夜，但并不暗，因为有东西代替了太阳。虽然没有太阳那么明亮，但对我来说已经足够。凭借着这份光，我便能把黑夜当成白天。我从来就没有太阳，所以不怕失去。”

  --《白夜行》 东野圭吾

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  2011-02-16 11:22:10   回应

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  第1页

  独舞黑桃皇后 (一直追逐着你的脚步)

  我的天空里没有太阳，总是黑夜，但并不暗，因为有东西代替了太阳。 虽然没有太阳那么明亮，但对我来说已经足够。 凭借着这份光，我便能把黑夜当成白天。 我从来就没有太阳，所以不怕失去。 ————东野圭吾的《白夜行》 绝望的念想，悲恸的守望。 一层又一层的罪恶覆盖着的地狱 他和她手牵着手在不见天日的黑暗里行走 虾虎鱼一定会待在枪虾的身边 爱如寄生 遍布宿命般的绝望 “只希望能手牵手在... (更多)

  我的天空里没有太阳，总是黑夜，但并不暗，因为有东西代替了太阳。

  虽然没有太阳那么明亮，但对我来说已经足够。

  凭借着这份光，我便能把黑夜当成白天。

  我从来就没有太阳，所以不怕失去。

  ————东野圭吾的《白夜行》

  绝望的念想，悲恸的守望。

  一层又一层的罪恶覆盖着的地狱

  他和她手牵着手在不见天日的黑暗里行走

  虾虎鱼一定会待在枪虾的身边

  爱如寄生

  遍布宿命般的绝望

  “只希望能手牵手在太阳下散步”

  可是她知道在太阳下

  他们会灼得魂飞湮灭

  就如幽魂

  ——听着安又琪的《有你陪着我》，

  看完《白夜行》，

  已近凌晨

  在情人节快要结束的晚上

  桐原最后走了，他们的爱情也曝光在太阳底下

  雪穗这抹幽魂就一直孤单的漂泊，一直一直，在这空荡荡的世上

  我也被灼伤了，爱情这个字眼太烫

  伴随着一声叹息

  我关掉了窗边的灯

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  2011-02-16 14:50:35   回应

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  第1页

  桃子 (流的泪在心上开出一朵花)

  一天当中，有太阳升起的时候，也有下沉的时候。人生也一样，有白天和黑夜，只是不会像真正的太阳那样，有定时的日出和日落。有些人一辈子都活在太阳的照耀下，也有些人不得不一直活在漆黑的深夜里。人害怕的，就是本来一直存在的太阳落下不再升起，也就是非常害怕原本照在身上的光芒消失。 我的天空里没有太阳，总是黑夜，但并不暗，因为有东西代替了太阳。虽然没有太阳那么明亮，但对我来说已经足够。凭借着这份光，我便能把黑... (更多)

  一天当中，有太阳升起的时候，也有下沉的时候。人生也一样，有白天和黑夜，只是不会像真正的太阳那样，有定时的日出和日落。有些人一辈子都活在太阳的照耀下，也有些人不得不一直活在漆黑的深夜里。人害怕的，就是本来一直存在的太阳落下不再升起，也就是非常害怕原本照在身上的光芒消失。

  我的天空里没有太阳，总是黑夜，但并不暗，因为有东西代替了太阳。虽然没有太阳那么明亮，但对我来说已经足够。凭借着这份光，我便能把黑夜当成白天。我从来就没有太阳，所以不怕失去。

  （电子书页码不详） (收起)

  2011-02-24 11:23:52   回应

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  第1页

  泓弈

  迷茫的仿佛是黑夜中荒芜 恰似最向往光明的旷世杰作 (更多)

  迷茫的仿佛是黑夜中荒芜

  恰似最向往光明的旷世杰作 (收起)

  2012-02-11 21:00:50   回应

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  第166页

  舒憬 (该给荒废已久的豆瓣除草了。。。)

  又一章结束。 又一次觉得难过。为了江利子，也为了成一。 其实，不是仓桥害江利子，而应该是雪穗。 我也不知道自己为什么这么笃定这一点。 (更多)

  又一章结束。

  又一次觉得难过。为了江利子，也为了成一。

  其实，不是仓桥害江利子，而应该是雪穗。

  我也不知道自己为什么这么笃定这一点。 (收起)

  2012-02-09 20:21:08   回应

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  第138页

  舒憬 (该给荒废已久的豆瓣除草了。。。)

  当雪穗钥匙圈上的铃铛在正晴面前叮当作响时，我们终于不能回避所谓的真相了。 一口气看了四章，总是在觉得即将抓住点什么的时候戛然而止。 唐泽雪穗，桐原亮司，介绍里那句只希望手牵手在太阳下散步，应该是属于他俩的。 看到现在，两个人也依然是孩子，比现在的我还要小几岁的孩子。但他们又完全没有孩子该有的样子。 精心的算计，世故的表演，深沉的内心，以及很多我还没有触碰到的.. (更多)

  当雪穗钥匙圈上的铃铛在正晴面前叮当作响时，我们终于不能回避所谓的真相了。

  一口气看了四章，总是在觉得即将抓住点什么的时候戛然而止。

  唐泽雪穗，桐原亮司，介绍里那句只希望手牵手在太阳下散步，应该是属于他俩的。

  看到现在，两个人也依然是孩子，比现在的我还要小几岁的孩子。但他们又完全没有孩子该有的样子。

  精心的算计，世故的表演，深沉的内心，以及很多我还没有触碰到的黑暗面。

  慢慢地，等真相浮现。 (收起)

  2012-02-09 19:47:45   回应

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