What is this book really about?

狮子真好吃啊 评论 哥德尔、艾舍尔、巴赫 5 2006-01-06 14:00:26
Specter
Specter 2006-02-27 12:05:02

嗯哼

ARTO | 凹凸
ARTO | 凹凸 (两宜轩 | 读识) 2006-06-11 08:16:21

很不错的一本书,呵呵呵

草叶
草叶 2006-07-18 19:47:49

self-reference 是一种“自指”的意思,一种逻辑上的悖论
比如:
1.这句话是错的。
上面这句话如果用逻辑来描述是会导致矛盾的,因为它句子内部内容自引用了它本身,“这句话”
同样,自指的另一种情形如下,大家可以分析一下是不是存在悖论。
2.下面这句话是错的。
3.上面那句话是对的。

实际上,这本书的一个基本内容就是哥德尔不完全定理,形式系统的完全性和完备性是不能在系统内被证的。

嘉得乐
嘉得乐 (浪子回头) 2009-05-26 02:01:31

我觉得书里说的是数学多些,绘画可以是数学,音乐也是数学,还有悖论,很有意思,说明写说的人还是比较有生活的

sky
sky 2009-12-23 21:02:44

最后一句很有意思

vieplivee
vieplivee (vvvvv) 2010-09-20 05:20:42

一本书应该是self-explanatory的,作者看见读者有不同的看法,那是好事,远远用不着他来着急。我猜想作者在接受采访的时候与其在“指导”读者怎样看这本书,不如说是介绍自己当初的野心。不过问题在于,越是博大精深的书籍,越是千人百感,这是理所应当的。另外还有一点作者也许认为自己不得不辩护的事情,就是他明明觉得自己在写一本学术巨著,却因为手法生动被当作entertainment value太高的娱乐大众之作。被攻击了,就只好来反击。

我主要想说,没必要抱着看“人工智能”或者什么重大学术的心态去读此书。我其实是看个乐子,因为看见作者用非常剔透的方式去解释哥德尔不完全定理,对我自己的教学是一种思路上的启发。弄到后来,看教学心理(从后来加的前言也能看出作者给“外行”解释”内行术语“的苦心和野心),这或多或少成了我看此书的最主要目的。

M
M 2010-11-16 18:00:22

这其实是一本现代数理逻辑的[科普]读物...刚开始接触数理逻辑的人读这个是很适合的,学术巨著什么的真谈不上. 楼上说教学思路这些我觉得说得很好:)

单音
单音 (阿美寮) 2011-01-10 23:07:04

我想看但是很担心会完全看不懂 是不是需要有很强的逻辑学数学之类的基础才行啊

Joy
Joy 2011-04-05 12:26:12

目前看着挺开心的,当科普在读

[已注销]
[已注销] 2011-05-04 17:51:59

民科圣经

凃同学
凃同学 (看!) 2011-08-12 13:34:28

最后一句很无奈啊……早年写了有趣的书,却不再被任何人认真对待。这个世界真是没有幽默感。

橘子人
橘子人 (Let us be alone together) 2011-09-10 14:22:40

话说 Kevin Kelly 也算是步他后尘了

Yapiy
Yapiy (UP IS DOWN) 2013-02-04 23:19:13

我觉得KK也比较不错,但是科学性,简直就比侯世达差远了。KK更多的是随想,完整结论的总结能力叫一个差。最后他总结出来的规律可算惨不忍睹。。

Yapiy
Yapiy (UP IS DOWN) 2013-02-04 23:19:41

但是KK的书读上去当然要容易很多咯

Tippi
Tippi (夏天不错) 2013-06-15 11:07:56

@Yapiy 关于kk的看法和我一样 有种感觉 kk有时候就是瞎想然后自圆其说

凃同学
凃同学 (看!) 2013-06-15 15:38:11

哪个搞科学研究的不是瞎想然后自圆其说来着。

Tippi
Tippi (夏天不错) 2013-06-18 11:09:46

童鞋,用科学实验方法和数据去证明自己的理论,和空想的自圆其说,是不同的

公平果
公平果 2014-08-25 15:49:45

嘿嘿,哥德尔的意思就是:科学是不可能自圆其说的,省省吧!

黑格尔的吐槽更透彻:你丫推理总要有个起点啊!你丫起点不就是个假设吗!?

所以说,科学就是瞎想后试图自圆其说,结果发现圆不上,就再发展出一门新的科学去自圆其说。而那些既不能自圆其说又懒得去圆的就变成了信仰。

凃同学
凃同学 (看!) 2014-08-25 16:37:46

"用科学实验方法和数据"——当下最为可信的方法,保不准成为下个时代的笑柄。因此努力"用科学实验方法和数据"的人,如果没有超越时代、洞察真相的目光,也仅仅只能被赞“精神可嘉”。

[已注销]
[已注销] 2016-07-18 15:50:21

马上,已经入手了就要好好看。

北风
北风 (晚安) 2016-12-27 13:35:12
马上,已经入手了就要好好看。 马上,已经入手了就要好好看。 [已注销]

感觉很难读

[已注销]
[已注销] 2016-12-27 18:27:22
感觉很难读 感觉很难读 北风

确实不好读吧,但是还是非常受益,理解事物的层次增加了很多,而且感觉好多联系特别的美妙。当然也是见仁见智的东西,看你取得是什么吧。

北风
北风 (晚安) 2016-12-27 19:00:40
确实不好读吧,但是还是非常受益,理解事物的层次增加了很多,而且感觉好多联系特别的美妙。... 确实不好读吧,但是还是非常受益,理解事物的层次增加了很多,而且感觉好多联系特别的美妙。当然也是见仁见智的东西,看你取得是什么吧。 ... [已注销]

睡前读物

[已注销]
[已注销] 2016-12-27 21:20:04
睡前读物 睡前读物 北风

那就崇拜了

杨扬~无预设
杨扬~无预设 (yy) 2018-04-19 09:46:55
self-reference 是一种“自指”的意思,一种逻辑上的悖论 比如: 1.这句话是错的。 ... self-reference 是一种“自指”的意思,一种逻辑上的悖论 比如: 1.这句话是错的。 上面这句话如果用逻辑来描述是会导致矛盾的,因为它句子内部内容自引用了它本身,“这句话” 同样,自指的另一种情形如下,大家可以分析一下是不是存在悖论。 2.下面这句话是错的。 3.上面那句话是对的。 实际上,这本书的一个基本内容就是哥德尔不完全定理,形式系统的完全性和完备性是不能在系统内被证的。 ... 草叶

🙆

杨扬~无预设
杨扬~无预设 (yy) 2018-04-19 09:59:47
我觉得书里说的是数学多些,绘画可以是数学,音乐也是数学,还有悖论,很有意思,说明写说的... 我觉得书里说的是数学多些,绘画可以是数学,音乐也是数学,还有悖论,很有意思,说明写说的人还是比较有生活的 ... 嘉得乐

哈哈哈

杨扬~无预设
杨扬~无预设 (yy) 2018-04-19 10:00:56
一本书应该是self-explanatory的,作者看见读者有不同的看法,那是好事,远远用不着他来着急... 一本书应该是self-explanatory的,作者看见读者有不同的看法,那是好事,远远用不着他来着急。我猜想作者在接受采访的时候与其在“指导”读者怎样看这本书,不如说是介绍自己当初的野心。不过问题在于,越是博大精深的书籍,越是千人百感,这是理所应当的。另外还有一点作者也许认为自己不得不辩护的事情,就是他明明觉得自己在写一本学术巨著,却因为手法生动被当作entertainment value太高的娱乐大众之作。被攻击了,就只好来反击。 我主要想说,没必要抱着看“人工智能”或者什么重大学术的心态去读此书。我其实是看个乐子,因为看见作者用非常剔透的方式去解释哥德尔不完全定理,对我自己的教学是一种思路上的启发。弄到后来,看教学心理(从后来加的前言也能看出作者给“外行”解释”内行术语“的苦心和野心),这或多或少成了我看此书的最主要目的。 ... vieplivee

哈哈

杨扬~无预设
杨扬~无预设 (yy) 2018-04-19 10:01:38
嘿嘿,哥德尔的意思就是:科学是不可能自圆其说的,省省吧! 黑格尔的吐槽更透彻:你丫推... 嘿嘿,哥德尔的意思就是:科学是不可能自圆其说的,省省吧! 黑格尔的吐槽更透彻:你丫推理总要有个起点啊!你丫起点不就是个假设吗!? 所以说,科学就是瞎想后试图自圆其说,结果发现圆不上,就再发展出一门新的科学去自圆其说。而那些既不能自圆其说又懒得去圆的就变成了信仰。 ... 公平果

哈哈哈

杨扬~无预设
杨扬~无预设 (yy) 2018-04-19 10:02:26

作者前两天来清华做了报告。