Name: 东言西语
ISBN: 9787546814933

作者: 郑子宁
出版社: 敦煌文艺出版社
出品方: 后浪
副标题: 在语言中重新发现中国
出版年: 2020-4
页数: 320
定价: 48.00元
装帧: 平装
ISBN: 9787546814933

豆瓣评分

7.7

1357人评价

5星

21.7%
4星

51.9%
3星

23.2%
2星

2.1%
1星

1.1%

评价:

内容简介 · · · · · ·

★编辑推荐

◎普通话与汉语拼音是怎么来的？它们合理吗？

——从南系官话到普通话：国语是如何统一的？

——汉语拼音为什么不好用？

——“抗日神剧”里，日军说话为什么总是那么怪？

◎如何科学打脸地图炮

——粤语真的是古汉语的活化石吗？

——台湾腔为什么这么“娘”？

——北京话是满人从东北带过来的吗？

◎你深入考虑过你名字中的奥妙吗？

——李王张刘陈为什么称霸中国姓氏？

——为什么uncle和cousin就可以把七大姑八大姨通通代表了？

——中国姓氏势力分布地图

◎古人到底是怎么说话的？来一场影音现场式的逼真穿越

——古诗怎么读才科学？

——十二生肖是怎么来的？

——为什么南方多江，北方多河？

破解方言与古汉语的密码万花筒

化我们的方言为武器

打脸所有的地域歧视

捍卫你我昂起头颅讲家乡话的权利

以古人的声音为羽翼

踏上真正的穿越之旅

发掘历史长河中被遗忘的...

(展开全部)

★编辑推荐

◎普通话与汉语拼音是怎么来的？它们合理吗？

——从南系官话到普通话：国语是如何统一的？

——汉语拼音为什么不好用？

——“抗日神剧”里，日军说话为什么总是那么怪？

◎如何科学打脸地图炮

——粤语真的是古汉语的活化石吗？

——台湾腔为什么这么“娘”？

——北京话是满人从东北带过来的吗？

◎你深入考虑过你名字中的奥妙吗？

——李王张刘陈为什么称霸中国姓氏？

——为什么uncle和cousin就可以把七大姑八大姨通通代表了？

——中国姓氏势力分布地图

◎古人到底是怎么说话的？来一场影音现场式的逼真穿越

——古诗怎么读才科学？

——十二生肖是怎么来的？

——为什么南方多江，北方多河？

破解方言与古汉语的密码万花筒

化我们的方言为武器

打脸所有的地域歧视

捍卫你我昂起头颅讲家乡话的权利

以古人的声音为羽翼

踏上真正的穿越之旅

发掘历史长河中被遗忘的传统记忆

这里隐藏着一个更本真的中国

◎封面展开即是一张意想不到的民国语言小报。

除了把玩、收藏、炫巧，请勿忘记它还有重要功用——

用古汉语与方言，反击地图炮优越感，告诉他们，我们是方言党！

◎号外号外，寻人启事！

赵元任精通各地方言，每每“口技旅行全国”，郑子宁寻迹古代语音，竟还 “口技穿越时空”——你能找着郑子宁旅行到什么地方，穿越到哪朝哪代了吗？

★名人推荐

全球化浪潮下，今天语言消失的速度是前所未有的，从个人到国家，乃至所有民族，都有无尽的记忆与传统因之渐渐被我们忘却。语言就如生物基因一样，储存着丰富的历史信息，但却长期被人目作“绝学”。这本书化所谓“绝学”为人人可懂、妙趣横生的故事，引领我们在语言中找到了另一个更本真的世界。

——历史语言学家上海师范大学/复旦大学教授潘悟云

人人都会说话，所以关于语言文字，人人都喜欢说上两句，可惜即使是专家，也很少能把自己的专门以外的常识说清楚。郑子宁费心搜罗来了各方面“专家的常识”，为我们提供了一些可靠的谈资。

——汉藏语学者伦敦大学亚非学院研究员龚勋

当今中国流传着诸多关于古代汉语与汉语方言的说法，比如粤语更接近古代汉语、普通话其实是满语蒙古语的产物并非汉语之类的，言之凿凿，流毒甚广。虽然有人拨乱反正，无奈声音太小，效果不大。郑子宁这本书以轻松的语调清楚揭露了这些说法的错误（基于其上的一系列结论也就不攻自破了），向读者展示了真正的语言研究的方法和结论如何引人入胜、激动人心。但凡对语言感兴趣，不管是刚入门的新手还是懂多种语言/方言的老江湖，这都是一本不可多得的好书。

——伊朗学学者哈佛大学伊朗学博士张湛

★内容简介

日常语言影响着个体的思维方式，方言维系了民族的历史记忆，政治语言决定了国家的现实意识。《东言西语》是一部打破个人思维模式，追寻民族失落历史，探求家国意识逻辑的挑战读者智识边界之书。

郑子宁以共时的现代汉语方言为经，横观汉语方言与民族文化传承的现实全景，发散式阐明了凝聚于其中的文化偏见；以历时的古代汉语嬗变为纬，纵览中国语言与传统的历史面貌，系统性揭示了遮蔽于其下的文化记忆。由此，郑子宁用以一种深入浅出的方式，化门槛与难度极高、向来被目为“绝学”的方言学与历史语言学为近50个精彩绝伦的故事，把汉语普通话、拼音、方言、古汉语、姓名、称谓、外语习得等几乎所有语言与文化的核心问题融会贯通，用具有内在统一性的连贯逻辑，为我们在语言中找到了一个全新的中国。

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作者简介 · · · · · ·

郑子宁，毕业于墨尔本大学。普通话吴语双母语者，了解英、法、土耳其、老挝等语言以及常州、上海、西安、广州、海口话等多种汉语方言。在各类媒体上发表过与历史、文化、民族尤其是语言相关的文章近百篇，其中有不少产生过巨大影响。

目录 · · · · · ·

前言
普通话与拼音
差点成为普通话的，是你没见过的老国音
从南系官话到普通话：国语是如何统一的
汉字能简化为拼音文字吗
汉语拼音为什么不好用
· · · · · · (更多)

原文摘录 · · · · · · ( 全部 )

在新疆和田地区一个叫艾努人的维吾尔人支系中，就有一种堪称登峰造极的替换式隐语。他们的语法遵循维吾尔语的框架，但几乎所有的实词都采用波斯语的说法，一般的维吾尔人闻之如听天书。 (查看原文)

东四牌楼王师傅 3 回复 11赞 2020-06-20 22:31:34

—— 引自章节：中国历史上的黑话，与电视剧中的可不一样
最后，还有些散见于文献中，并不系统的描写。如《吕氏春秋》中，东郭牙观察到齐桓公口型“呿而不唫”（开而不闭），成功判断出齐桓公“所言者‘莒’也”，由此将齐桓公和管仲谋划讨伐莒国的事泄露了出去；与之相反的是，今天的普通话呼“莒”的口型甚小。由此可以看出，古书中的类似描述可以帮助人们推断古音。通过以上方法综合分析，我们可以回溯古代汉语的读音体系。举例来说：“塔”来自于巴利语थूप（thūpa），在《广韵》中为“吐盍切”，一般认为属于盍韵，而在现代方言粵语中读作taap，朝鲜汉字音读作탑（tap），综上所述我们可以认为“塔”和同韵母的所有盍韵字（如阖、盍等字）在古代韵母非常有可能均为ap。 (查看原文)

关彳山 2020-05-15 20:05:02

—— 引自章节：前言

> 全部原文摘录

豆瓣成员常用的标签(共176个) · · · · · ·

语言学语言方言文化中国普通话与方言文化史语言文字

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我来说两句

短评 · · · · · · ( 全部 658 条 )

东言西语的话题 · · · · · · ( 全部条 )

什么是话题

无论是一部作品、一个人，还是一件事，都往往可以衍生出许多不同的话题。将这些话题细分出来，分别进行讨论，会有更多收获。

东言西语的书评 · · · · · · ( 全部 21 条 )

示播列杀戮

本书很多有趣的新见，其中“异域与新知”一辑中，有一篇《一个单词的发音，判定人的生死》提到了族群冲突时，通过语音特征辨识说话者身份的“示播列杀戮”。这出自《圣经·士师记》12:5-6的记载：基列人击败入侵的以法莲人后，在渡口截击，要求渡河者说出希伯来语中的שִ... (展开)

3 6回应

一大坨 2019-03-31 16:40:33

想打三星但下不去手

这是一本涉及语言，语音，方言的小书，篇幅小不代表内容价值低。但我为什么想打三星呢？是因为一直有一种愤懑情绪挥之不去。看了很多有关戏曲，语言，音乐方面的书，但是，几乎没有一个作者想到给读者提供一点点音频资料！你们看我说的对不对？一个作者兴致勃勃的介绍西皮流水... (展开)

2 3回应

后浪 2019-02-21 11:15:21

古诗怎么读才科学？

前天，一篇名为《注意！这些字词的拼音都被改了！》的文章在社交媒体引起热议。“少小离家老大回，乡音无改鬓毛衰(shuāi)。” “远上寒山石径斜(xié)，白云生处有人家。”“一骑(qí)红尘妃子笑，无人知是荔枝来。”等经典古诗文的一些字的读音改动让大家惊呼不已，曾经错误... (展开)

10 12回应

示播列 2019-03-14 08:47:29

趣味丛生的语言学“科普”

这篇书评可能有关键情节透露

这个世界除了哑巴，人人都会说话，可其中的奥妙未必人人都能领悟。语言学，就是一门关于“说话”的学问。语言学需要“科普”吗？难道“说话”也需要科学指导？前阵子在媒体上引发热议的“古诗改读音”，就是一个例子。比如有不少人觉得，杜牧《山行》中“远上寒山石径斜”的“... (展开)

0回应

雾凇 2019-03-28 20:13:02

南腔北调中的文化变迁

上学的时候特别羡慕南方的同学，因为除了专门学习的外语之外，他们都自带双语技能——普通话和家乡话。江西的同学当着我的面打电话，我却完全听不懂她在说什么，感觉真的是“同一个祖国，不同的世界”，有种面对密码茫然无措的忧伤。在地大物博的中国，方言种类也相当多。北方... (展开)

1 3回应

赵客 2019-04-06 22:15:23

南腔北调话方言

电视剧《都挺好》热播，引来观众的纷纷吐槽，其中一个槽点就是：这一家人都生活在苏州，可是怎么都是北方口音。如果观众稍微留心就能发现，这一群“南方人”里除了扮演二嫂朱丽的李念说话有些南方口音，还有扮演女主角苏明玉的姚晨偶尔个别吐字暴露了她南方人的身份之外，郭京... (展开)

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景行止 2019-11-11 11:17:13

及格线以上的科普文集

本书实际上是作者此前发表在网络平台上的一些科普文章之合集，主要是语言学方面的知识。可读性较强，严谨性则颇有不及。作为语言学硕士，作者在语音、词汇演变过程的梳理等方面显得较为专业，但是他所举的很多结合历史背景的例子则未必可靠，恐怕混入了一些以讹传讹的故事（当... (展开)

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微微一勺 2019-03-14 14:07:56

了解母语，将会更加了解自己的祖国

这篇书评可能有关键情节透露

曾经有一段时间，很多穿越剧和穿越小说风行，很多穿越的主角都是聪明人，到达之后凭借着自己的掌握唐宋诗词和历史简单小常识，就可以很顺利的生活在那个穿越到的时代。然而小说创作毕竟只是创作，如果哪一天你真的穿越到了古代，尤其是唐朝以前，有可能你根本听不懂对方的口音... (展开)

0回应

青木堂主 2019-11-01 14:34:52

在语言中发现中国

本来打算在前些日子写这篇书评，但是因为一些家中琐事耽搁下来，今天终于有时间坐在电脑前重新细细品味这本好书。这是一本结构清晰的书。本书用5个大标题、48篇小文章呈现了华夏语言的魅力，没有佶屈聱牙的字句，没有艰深晦涩的理论，更没有老学究的气质，每篇都是通过一些社... (展开)

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左其盛 2020-07-25 20:15:09

4.5星|《东言西语》：有趣的方言考古

这篇书评可能有关键情节透露

“残酷的事实是：穿越到清朝当格格、贝勒、贵妃，勉强能够圆梦；穿越回元明，古人多半会觉得你口音怪异，但还能大致听懂；穿越到唐朝以前就比较惨了——运气好点会被当作东国来客，由鸿胪寺接待后送去学习汉语，运气差的，也许会被当作外国奸细处理。” 01 — 考据中外方言的演... (展开)

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> 更多书评 21篇

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维吾尔语法+波斯语词汇

东四牌楼王师傅

维吾尔语法+波斯语词汇，挺有意思的在新疆和田地区一个叫艾努人的维吾尔人支系中，就有一种堪称登峰造极的替换式隐语。他们的语法遵循维吾尔语的框架，但几乎所有的实词都采用波斯语的说法，一般的维吾尔人闻之如听天书。   (3回应)
2020-06-20 22:31   11人喜欢

维吾尔语法+波斯语词汇，挺有意思的
在新疆和田地区一个叫艾努人的维吾尔人支系中，就有一种堪称登峰造极的替换式隐语。他们的语法遵循维吾尔语的框架，但几乎所有的实词都采用波斯语的说法，一般的维吾尔人闻之如听天书。
引自中国历史上的黑话，与电视剧中的可不一样

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3回应   2020-06-20 22:31
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P33 「你问我滋瓷不滋瓷」

Thanch

  (2回应)
2020-06-23 14:31   3人喜欢

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2回应   2020-06-23 14:31
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前言

关彳山 (从前有座山,名曰关彳山.)

最后，还有些散见于文献中，并不系统的描写。如《吕氏春秋》中，东郭牙观察到齐桓公口型“呿而不唫”（开而不闭），成功判断出齐桓公“所言者‘莒’也”，由此将齐桓公和管仲谋划讨伐莒国的事泄露了出去；与之相反的是，今天的普通话呼“莒”的口型甚小。由此可以看出，古书中的类似描述可以帮助人们推断古音。通过以上方法综合分析，我们可以回溯古代汉语的读音体系。举例来说：“塔”来自于巴利语थूप（thūpa），...
2020-05-15 20:05

最后，还有些散见于文献中，并不系统的描写。如《吕氏春秋》中，东郭牙观察到齐桓公口型“呿而不唫”（开而不闭），成功判断出齐桓公“所言者‘莒’也”，由此将齐桓公和管仲谋划讨伐莒国的事泄露了出去；与之相反的是，今天的普通话呼“莒”的口型甚小。由此可以看出，古书中的类似描述可以帮助人们推断古音。通过以上方法综合分析，我们可以回溯古代汉语的读音体系。举例来说：“塔”来自于巴利语थूप（thūpa），在《广韵》中为“吐盍切”，一般认为属于盍韵，而在现代方言粵语中读作taap，朝鲜汉字音读作탑（tap），综上所述我们可以认为“塔”和同韵母的所有盍韵字（如阖、盍等字）在古代韵母非常有可能均为ap。
引自前言
p.3
和现代一样，古代不同地区之间也存在语音差别。唐朝时，广东还属于中原人眼中的“蛮荒”地区，韩愈被贬至潮州时绝望到写出了“知汝远来应有意，好收吾骨瘴江边”的诗句。当时的广东话和其他地区，特别是“高大上”的中原口音存在着显著差别。禅宗六祖慧能出生于新州（今广东新兴），他初见五祖弘忍时，弘忍责曰：“汝是岭南人，又是獠，若为堪作佛？”后来慧能拜弘忍时也自称：“慧能生在边处，语音不正，蒙师传法，今已得悟，只合自性自度。”其实，慧能本籍为河北范阳，家在岭南不过一两代人的工夫，但是已经“语音不正”，说明至少唐朝中原人氏并不觉得岭南人讲话与自己相同。
引自前言
pp.3-4
东晋永嘉南渡后，士大夫诵读的口音被称为洛生咏，备受推崇。《颜氏家训》中谈及语音时称：“榷而量之，独金陵与洛下耳。”唐宋时期，洛阳读书人的发音仍然有极高的地位。北宋寇准和丁谓一次谈及语音，论及天下语音何处为正，寇准说“唯西洛人得天下之中”，丁谓则说“不然，四方皆有方言，唯读书人然后为正”。到了南宋，陆游《老学庵笔记》中仍有“中原唯洛阳得天下之中，语音最正”的说法。但是即使粵语不是唐朝官话，相对于北方官话，粤语仍真实地保留了不少中原旧音。中唐以后，北方陷入长期战乱，汉语由中古汉语演变为近古汉语，唐懿宗时胡曾作《戏妻族语不正》一诗，其内容就生动反映了当时的语音变化。此时，偏居一隅的岭南却很少受到北方发生的音变影响。南宋朱熹《朱子语类》中有如下评价：“四方声音多讹，却是广中人说得声音尚好，盖彼中地尚中正。自洛中脊来，只是太边南去，故有些热。若闽浙则皆边东南角矣，闽浙声音尤不正。”可以看出，当时的读书人认为广中人继承了中原洛阳地区的语音，所以“尚好”。
引自前言
联想到梁公曰：“夫兽近地故音浊，禽近空故音清。今近赤道之人音浊近兽，近冰海之人音清转如鸟（……）”（《大同书》）
p.4
广州人陈澧在《广州音说》里面就明确指出“广州方音合于隋唐韵书切语，为他方所不及者，约有数端”，并举例论证：广州话能分阴上阳上阴去阳去，有-m尾，“觥公”“穷琼”读音不同等。（不过广州“九”“狗”无别，“呼”“夫”不分等不合古音的方面就被选择性地无视了。）由此他提出了一个我们很熟悉的论断：“至广中人声音之所以善者，盖于余年来中原之人徒居广中，今之广音实隋唐时中原之音，故以隋唐韵书切语核之而密合如此也。”陈澧可算是以粤语为唐朝官话说法的滥觞了。
引自前言
pp.4-5

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回应 2020-05-15 20:05
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汉字能简化为拼音文字吗

Thanch

恢复繁体字对接续传统的有效性更是值得怀疑，就算以繁体字进行基础教育，也未必就能提高对传统文化的认知。真正的差别或许主要在于对古文的体系的理解，无论是用简体还是用繁体，未受过系统教育的人对于文言文的理解其实都非常有限。普通人突然学会繁体字，也不可能就摇身一变，成了“龙的传人”。当下，简体字在中国已经全面铺开，擅动文字体系的益处相当有限，而且很可能需要支付类似韩国高铁事件的高昂的经济和社会成本。 ...
2020-08-19 09:01

恢复繁体字对接续传统的有效性更是值得怀疑，就算以繁体字进行基础教育，也未必就能提高对传统文化的认知。真正的差别或许主要在于对古文的体系的理解，无论是用简体还是用繁体，未受过系统教育的人对于文言文的理解其实都非常有限。普通人突然学会繁体字，也不可能就摇身一变，成了“龙的传人”。当下，简体字在中国已经全面铺开，擅动文字体系的益处相当有限，而且很可能需要支付类似韩国高铁事件的高昂的经济和社会成本。 …… 至于和中国港台地区乃至韩国等使用繁体字地区接轨的问题，语言学家郑张尚芳的意见颇有参考价值：将并（並、併）、后（后、後）等简繁一对多的情况加以小范围的校正，以使简体繁体能够建立固定的一对一关系。如此一来，在当今的技术条件下，无论简体繁体都可以非常方便地互相转化。东干文等案例的最大启示或许是无论繁体字还是简体字，功能性上都并非不可替代。从实用角度来说，即使是拼音文字改造，也总能有合适的替代品出现。但文字的使用从来都不是规划的产物，它镶嵌在使用者的具体环境中，汉字能不能有简化字，可不可以简化为拼音文字的讨论，或许本就不适合以提案的方式进行。
引自普通话与拼音

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回应 2020-08-19 09:01

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汉字能简化为拼音文字吗

Thanch

恢复繁体字对接续传统的有效性更是值得怀疑，就算以繁体字进行基础教育，也未必就能提高对传统文化的认知。真正的差别或许主要在于对古文的体系的理解，无论是用简体还是用繁体，未受过系统教育的人对于文言文的理解其实都非常有限。普通人突然学会繁体字，也不可能就摇身一变，成了“龙的传人”。当下，简体字在中国已经全面铺开，擅动文字体系的益处相当有限，而且很可能需要支付类似韩国高铁事件的高昂的经济和社会成本。 ...
2020-08-19 09:01

恢复繁体字对接续传统的有效性更是值得怀疑，就算以繁体字进行基础教育，也未必就能提高对传统文化的认知。真正的差别或许主要在于对古文的体系的理解，无论是用简体还是用繁体，未受过系统教育的人对于文言文的理解其实都非常有限。普通人突然学会繁体字，也不可能就摇身一变，成了“龙的传人”。当下，简体字在中国已经全面铺开，擅动文字体系的益处相当有限，而且很可能需要支付类似韩国高铁事件的高昂的经济和社会成本。 …… 至于和中国港台地区乃至韩国等使用繁体字地区接轨的问题，语言学家郑张尚芳的意见颇有参考价值：将并（並、併）、后（后、後）等简繁一对多的情况加以小范围的校正，以使简体繁体能够建立固定的一对一关系。如此一来，在当今的技术条件下，无论简体繁体都可以非常方便地互相转化。东干文等案例的最大启示或许是无论繁体字还是简体字，功能性上都并非不可替代。从实用角度来说，即使是拼音文字改造，也总能有合适的替代品出现。但文字的使用从来都不是规划的产物，它镶嵌在使用者的具体环境中，汉字能不能有简化字，可不可以简化为拼音文字的讨论，或许本就不适合以提案的方式进行。
引自普通话与拼音

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回应 2020-08-19 09:01
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普通话说得比北京人好很难吗

749

北京人的普通话未必最好，其他地方的人普通话说得好也不一定就怪。非标准语发源地的居民，在某些特定条件下，其普通话反而可能比普通话发源地的发音更加标准。比如接受过公学教育的英格兰北部绅士，英语发音远比土生土长的伦敦东区码头工人更标准。“公认发音”与其说是某个地理区域的方言，不如说已经演化成了一个特定阶层的社会方言。而且，标准语确立较长时间后，在口音和标准语差距较大的方言区，居民反而往往会更加认真地...
2020-08-03 11:27

北京人的普通话未必最好，其他地方的人普通话说得好也不一定就怪。非标准语发源地的居民，在某些特定条件下，其普通话反而可能比普通话发源地的发音更加标准。比如接受过公学教育的英格兰北部绅士，英语发音远比土生土长的伦敦东区码头工人更标准。“公认发音”与其说是某个地理区域的方言，不如说已经演化成了一个特定阶层的社会方言。而且，标准语确立较长时间后，在口音和标准语差距较大的方言区，居民反而往往会更加认真地学习标准语。跟普通话使用者对话时，四川人一般不会遇到严重的交流困难，而上海人如果只会上海话，就会感到非常痛苦了。长此以往，最终后者的标准语往往会更加标准。德国的情况在这方面就较为突出。虽然标准德语并不源自某个特定方言，但标准德语的几乎所有特征，都反映的是德国中南部地区高地德语的情形。在靠近北海的低地地区，传统上则说较接近荷兰语的低地德语。伴随标准德语在德国的普及，低地地区的德语方言几乎完全被标准音所取代。如今，属于低地的汉诺威地区的德语被公认为十分标准。反之，和标准德语本来就较为接近的高地地区学习标准语的动力和热情则弱得多，至今还往往带着较为严重的口音。以此类推，200 年以后，上海人说的普通话可能反而会比北京人标准得多。
引自滦平人说普通话比北京人更标准
还有另一种情况也会让人标准语说得特别好：当大量来自不同地方的移民进入某地，人数远远压倒本地人口时，为了交流方便，他们往往会选择使用标准语沟通。虽然第一代移民容易带上各种各样的口音，但是他们的子女往往都能说流利的“普通话”。例如，17—18 世纪的魁北克地区作为法国殖民地汇集了带有各种法国口音的移民，新移民为了生存和交际，在各种方言交杂的情况下，魁北克的语言竟迅速统一起来。反观当时的法国，虽然着力推广标准法语，但缺乏现代传媒助力，效果并不显著，能说标准法语的人口占比极低。这一时期访问魁北克的法国人，往往对魁北克人的法语标准程度啧啧称奇。
引自滦平人说普通话比北京人更标准

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回应 2020-08-03 11:27
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方言与古汉语

Gru♪~ (Understandable？)

明清时期，闽南人逐渐有北迁浙江温州的。清廷的“迁界”禁操空了沿海地区的居民，更是给闽南人扩张提供了千载难逢的机。自此间南人夺取了浙江南部的大段海岸线地带，不但占据了温州地区的平阳、苍南，更是扩展到了台州地区的玉环、温岭，甚至北上舟山等地。太平天国战乱后原本人口极其稠密的江苏南部地区现了暂时性的空洞，善于抓住机会的闽南人更是从温州向宜兴等地迁徙。至今宜兴山区尚有少数说闽南话的村子。
2020-07-15 23:30

明清时期，闽南人逐渐有北迁浙江温州的。清廷的“迁界”禁操空了沿海地区的居民，更是给闽南人扩张提供了千载难逢的机。自此间南人夺取了浙江南部的大段海岸线地带，不但占据了温州地区的平阳、苍南，更是扩展到了台州地区的玉环、温岭，甚至北上舟山等地。太平天国战乱后原本人口极其稠密的江苏南部地区现了暂时性的空洞，善于抓住机会的闽南人更是从温州向宜兴等地迁徙。至今宜兴山区尚有少数说闽南话的村子。
引自方言与古汉语

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方言与古汉语

Gru♪~ (Understandable？)

福建方言中，闽中、闽北话较为安稳，可谓固守山沟，福州一带的东话虽然在马来西亚诗巫、美国纽约、日本东京等地都小有气候，但使用人口多为近现代移民。要说移民历史久、规模大，那还当属闽南地区。清朝西方传教士在学习中国方言的过程中发现，闽南话分布区域远远不限于闽南漳州、泉州二府。杜嘉德在《厦英大辞典》中提到中国最类似闽南话的方言是广东的潮州话，并认为闽南和潮州之间的区别大约类似西班牙与葡萄牙或者荷兰与德...
2020-07-15 23:25

福建方言中，闽中、闽北话较为安稳，可谓固守山沟，福州一带的东话虽然在马来西亚诗巫、美国纽约、日本东京等地都小有气候，但使用人口多为近现代移民。要说移民历史久、规模大，那还当属闽南地区。清朝西方传教士在学习中国方言的过程中发现，闽南话分布区域远远不限于闽南漳州、泉州二府。杜嘉德在《厦英大辞典》中提到中国最类似闽南话的方言是广东的潮州话，并认为闽南和潮州之间的区别大约类似西班牙与葡萄牙或者荷兰与德国之间的区别，双方仍能进行勉强的沟通。除了潮州以外，海南岛与广东西部雷州半岛的方言和闽南地区也相当接近。
引自方言与古汉语
感觉东京唯一能说是“小有气候”的只有东北话。不知道作者从哪里听说的

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汉字能简化为拼音文字吗

Thanch

恢复繁体字对接续传统的有效性更是值得怀疑，就算以繁体字进行基础教育，也未必就能提高对传统文化的认知。真正的差别或许主要在于对古文的体系的理解，无论是用简体还是用繁体，未受过系统教育的人对于文言文的理解其实都非常有限。普通人突然学会繁体字，也不可能就摇身一变，成了“龙的传人”。当下，简体字在中国已经全面铺开，擅动文字体系的益处相当有限，而且很可能需要支付类似韩国高铁事件的高昂的经济和社会成本。 ...
2020-08-19 09:01

恢复繁体字对接续传统的有效性更是值得怀疑，就算以繁体字进行基础教育，也未必就能提高对传统文化的认知。真正的差别或许主要在于对古文的体系的理解，无论是用简体还是用繁体，未受过系统教育的人对于文言文的理解其实都非常有限。普通人突然学会繁体字，也不可能就摇身一变，成了“龙的传人”。当下，简体字在中国已经全面铺开，擅动文字体系的益处相当有限，而且很可能需要支付类似韩国高铁事件的高昂的经济和社会成本。 …… 至于和中国港台地区乃至韩国等使用繁体字地区接轨的问题，语言学家郑张尚芳的意见颇有参考价值：将并（並、併）、后（后、後）等简繁一对多的情况加以小范围的校正，以使简体繁体能够建立固定的一对一关系。如此一来，在当今的技术条件下，无论简体繁体都可以非常方便地互相转化。东干文等案例的最大启示或许是无论繁体字还是简体字，功能性上都并非不可替代。从实用角度来说，即使是拼音文字改造，也总能有合适的替代品出现。但文字的使用从来都不是规划的产物，它镶嵌在使用者的具体环境中，汉字能不能有简化字，可不可以简化为拼音文字的讨论，或许本就不适合以提案的方式进行。
引自普通话与拼音

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普通话说得比北京人好很难吗

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北京人的普通话未必最好，其他地方的人普通话说得好也不一定就怪。非标准语发源地的居民，在某些特定条件下，其普通话反而可能比普通话发源地的发音更加标准。比如接受过公学教育的英格兰北部绅士，英语发音远比土生土长的伦敦东区码头工人更标准。“公认发音”与其说是某个地理区域的方言，不如说已经演化成了一个特定阶层的社会方言。而且，标准语确立较长时间后，在口音和标准语差距较大的方言区，居民反而往往会更加认真地...
2020-08-03 11:27

北京人的普通话未必最好，其他地方的人普通话说得好也不一定就怪。非标准语发源地的居民，在某些特定条件下，其普通话反而可能比普通话发源地的发音更加标准。比如接受过公学教育的英格兰北部绅士，英语发音远比土生土长的伦敦东区码头工人更标准。“公认发音”与其说是某个地理区域的方言，不如说已经演化成了一个特定阶层的社会方言。而且，标准语确立较长时间后，在口音和标准语差距较大的方言区，居民反而往往会更加认真地学习标准语。跟普通话使用者对话时，四川人一般不会遇到严重的交流困难，而上海人如果只会上海话，就会感到非常痛苦了。长此以往，最终后者的标准语往往会更加标准。德国的情况在这方面就较为突出。虽然标准德语并不源自某个特定方言，但标准德语的几乎所有特征，都反映的是德国中南部地区高地德语的情形。在靠近北海的低地地区，传统上则说较接近荷兰语的低地德语。伴随标准德语在德国的普及，低地地区的德语方言几乎完全被标准音所取代。如今，属于低地的汉诺威地区的德语被公认为十分标准。反之，和标准德语本来就较为接近的高地地区学习标准语的动力和热情则弱得多，至今还往往带着较为严重的口音。以此类推，200 年以后，上海人说的普通话可能反而会比北京人标准得多。
引自滦平人说普通话比北京人更标准
还有另一种情况也会让人标准语说得特别好：当大量来自不同地方的移民进入某地，人数远远压倒本地人口时，为了交流方便，他们往往会选择使用标准语沟通。虽然第一代移民容易带上各种各样的口音，但是他们的子女往往都能说流利的“普通话”。例如，17—18 世纪的魁北克地区作为法国殖民地汇集了带有各种法国口音的移民，新移民为了生存和交际，在各种方言交杂的情况下，魁北克的语言竟迅速统一起来。反观当时的法国，虽然着力推广标准法语，但缺乏现代传媒助力，效果并不显著，能说标准法语的人口占比极低。这一时期访问魁北克的法国人，往往对魁北克人的法语标准程度啧啧称奇。
引自滦平人说普通话比北京人更标准

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方言与古汉语

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明清时期，闽南人逐渐有北迁浙江温州的。清廷的“迁界”禁操空了沿海地区的居民，更是给闽南人扩张提供了千载难逢的机。自此间南人夺取了浙江南部的大段海岸线地带，不但占据了温州地区的平阳、苍南，更是扩展到了台州地区的玉环、温岭，甚至北上舟山等地。太平天国战乱后原本人口极其稠密的江苏南部地区现了暂时性的空洞，善于抓住机会的闽南人更是从温州向宜兴等地迁徙。至今宜兴山区尚有少数说闽南话的村子。
2020-07-15 23:30

明清时期，闽南人逐渐有北迁浙江温州的。清廷的“迁界”禁操空了沿海地区的居民，更是给闽南人扩张提供了千载难逢的机。自此间南人夺取了浙江南部的大段海岸线地带，不但占据了温州地区的平阳、苍南，更是扩展到了台州地区的玉环、温岭，甚至北上舟山等地。太平天国战乱后原本人口极其稠密的江苏南部地区现了暂时性的空洞，善于抓住机会的闽南人更是从温州向宜兴等地迁徙。至今宜兴山区尚有少数说闽南话的村子。
引自方言与古汉语

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方言与古汉语

Gru♪~ (Understandable？)

福建方言中，闽中、闽北话较为安稳，可谓固守山沟，福州一带的东话虽然在马来西亚诗巫、美国纽约、日本东京等地都小有气候，但使用人口多为近现代移民。要说移民历史久、规模大，那还当属闽南地区。清朝西方传教士在学习中国方言的过程中发现，闽南话分布区域远远不限于闽南漳州、泉州二府。杜嘉德在《厦英大辞典》中提到中国最类似闽南话的方言是广东的潮州话，并认为闽南和潮州之间的区别大约类似西班牙与葡萄牙或者荷兰与德...
2020-07-15 23:25

福建方言中，闽中、闽北话较为安稳，可谓固守山沟，福州一带的东话虽然在马来西亚诗巫、美国纽约、日本东京等地都小有气候，但使用人口多为近现代移民。要说移民历史久、规模大，那还当属闽南地区。清朝西方传教士在学习中国方言的过程中发现，闽南话分布区域远远不限于闽南漳州、泉州二府。杜嘉德在《厦英大辞典》中提到中国最类似闽南话的方言是广东的潮州话，并认为闽南和潮州之间的区别大约类似西班牙与葡萄牙或者荷兰与德国之间的区别，双方仍能进行勉强的沟通。除了潮州以外，海南岛与广东西部雷州半岛的方言和闽南地区也相当接近。
引自方言与古汉语
感觉东京唯一能说是“小有气候”的只有东北话。不知道作者从哪里听说的

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